W dniu 2014-11-10 o 22:54, Pete pisze:

>> Terefere. Nie musi sprzedawać za przysłowiową złotówkę.
>> A za cenę rynkową, to może kupić każdy.
>
> Ale o co Tobie chodzi?

Ja też nie wiem o co Tobie chodzi.
Okazja to okazja - jak jest auto "za pół darmo"
w relatywnie w dobrej cenie, w dobrym stanie,
to w pierwszej kolejności bierze je ktoś znajomy.
Mnie tak firma od znajomego dealera kupiła
kilkuletniego passata z niskim przebiegiem
za cenę korzystną: nikt nie płakał i wszyscy zadowoleni.
Taka oferta nie trafia po prostu na rynek.

A już jak patrzę jak usiłujesz Liwiuszowi obok
wyłożyć, że cena sprzedaży 1% nie ma związku z
wcześniej zapłaconymi ratami, to nie wiem jak tłumaczyć.
Chcesz na siłę traktować rzeczy podatkowo, że co innego
dzierżawa a wykup jest bez związku.
Kombinacji trochę jest w zależności od stanu samochodu
i skali (dla danego podmiotu).
Co zyskuje podmiot, który wziął w operacyjny auto
za 123 tys (100plus VAT) - w kosztach utopił przez dwa lata 100tys,
i teraz po pół roku może popchnąć ten wózek za
cenę rynkową dwulatka?
Tylko mi nie pisz, że nie można, bo przepisy, bo coś tam,
od tego są pośrednicy.

do góry

W dniu 2014-11-10 o 23:13, Liwiusz pisze:
> W dniu 2014-11-10 22:53, Pete pisze:
>> W dniu 2014-11-10 o 21:06, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2014-11-10 17:59, Pete pisze:
>>>> W dniu 2014-11-10 o 17:58, Liwiusz pisze:
>>>>> W dniu 2014-11-10 17:54, Pete pisze:
>>>>>> W dniu 2014-11-10 o 14:06, Liwiusz pisze:
>>>>>>> W dniu 2014-11-10 13:43, Pete pisze:
>>>>>>>> W dniu 2014-11-10 o 13:19, Liwiusz pisze:
>>>>>>>>> W dniu 2014-11-10 12:54, Pete pisze:
>>>>>>>>>> W dniu 2014-11-10 o 12:30, Liwiusz pisze:
>>>>>>>>>>> W dniu 2014-11-10 12:30, Pete pisze:
>>>>>>>>>>>> W dniu 2014-11-10 o 11:59, Budzik pisze:
>>>>>>>>>>>>> Użytkownik dddddddd f...@e...com ...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> dokładnie tak, przy czym nie chodzi o okazyjny zakup - po
>>>>>>>>>>>>>> prostu
>>>>>>>>>>>>>> aut z
>>>>>>>>>>>>>> fakturą 23% na rynku wtórnym nie ma tak dużo...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Zeby nie powiedziec, ze jest mało...
>>>>>>>>>>>>> Ciekawe gdzie sie sprzedaje te wszystkie poleasingowe...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Na aukcjach leasingodwcach.
>>>>>>>>>>>> A jeśli wykupione, to i tak zazwyczaj za 1% wartości, więc vat
>>>>>>>>>>>> odliczony
>>>>>>>>>>>> jest minimalny.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ale VAT był w ratach leasingowych.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> No i?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> No i nie jest tak, że "więc vat odliczony
>>>>>>>>> jest minimalny", bo odliczeń było sporo.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Raty leasingowe nie mając nic wspólnego z odsprzedażą pojazdu.
>>>>>>>
>>>>>>> Oczywiście, że mają, bo dzięki nim odkupuje się samochód za 1%
>>>>>>> wartości,
>>>>>>> a nie za 100%.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> A odróżniasz 'odkupienie' od 'odsprzedaży'?
>>>>>
>>>>> Stroną.
>>>>>
>>>>> Ale ocb?
>>>>>
>>>>
>>>> Czynsz leasingowy nie jest kosztem zakupu pojazdu. Teraz jaśniej?
>>>
>>> Ależ jest, bo to, że możesz go kupić za 1% wynika z tego, że wcześniej
>>> płaciłeś czynsz leasingowy.
>>>
>>
>> Nie ma z nim nic wspólnego. Nawet przysługuje ponowne odliczenie VAT
>> przy zakupie.
>
> Tego VATu w tym 1%?
>

Tak.

--
Pete

do góry

W dniu 2014-11-10 o 23:19, cef pisze:
> W dniu 2014-11-10 o 22:54, Pete pisze:
>
>>> Terefere. Nie musi sprzedawać za przysłowiową złotówkę.
>>> A za cenę rynkową, to może kupić każdy.
>>
>> Ale o co Tobie chodzi?
>
> Ja też nie wiem o co Tobie chodzi.
> Okazja to okazja - jak jest auto "za pół darmo"
> w relatywnie w dobrej cenie, w dobrym stanie,
> to w pierwszej kolejności bierze je ktoś znajomy.

Ale rozmawiamy o firmach leasingowych czy znajomych handlarzach.
Owszem, zdarza się, że firmy sprzedają swoim pracownikom auta po nieco
niższej cenie, ale to jest działanie celowe i świadome.
Jak już auto ma być wystawione na aukcję, to już pozamiatane i wygrywa
najlepsza oferta.

> Mnie tak firma od znajomego dealera kupiła
> kilkuletniego passata z niskim przebiegiem
> za cenę korzystną: nikt nie płakał i wszyscy zadowoleni.
> Taka oferta nie trafia po prostu na rynek.

Skoro 'znajomy' tak uznał, to jego sprawa. Ale 'znajomy' to nie to samo
co S.A. typu EFL.

>
> A już jak patrzę jak usiłujesz Liwiuszowi obok
> wyłożyć, że cena sprzedaży 1% nie ma związku z
> wcześniej zapłaconymi ratami, to nie wiem jak tłumaczyć.

A ma?

> Chcesz na siłę traktować rzeczy podatkowo, że co innego
> dzierżawa a wykup jest bez związku.

A ma?

> Kombinacji trochę jest w zależności od stanu samochodu
> i skali (dla danego podmiotu).
> Co zyskuje podmiot, który wziął w operacyjny auto
> za 123 tys (100plus VAT) - w kosztach utopił przez dwa lata 100tys,
> i teraz po pół roku może popchnąć ten wózek za
> cenę rynkową dwulatka?

może. Kto bogatemu zabroni?

> Tylko mi nie pisz, że nie można, bo przepisy, bo coś tam,
> od tego są pośrednicy.
>
>

Czy są już przepisy zabraniające dysponowania swoim mieniem? Coś przespałem?

--
Pete

do góry

W dniu 2014-11-10 o 22:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Pete n...@n...com ...
>
>>>>> Wniosek: jak na każdym rynku - miód zbierają Ci
>>>>> najbardziej zorientowani i blisko żłoba - dla gawiedzi, to tylko
>>>>> opowieści o cud autach za 100zł zostają. Taka prawda.
>>>>
>>>> Większość nie jest głupia.
>>>> Jak towar jest wart więcej niż jego cena, to odkupi go dotychczasowy
>>>> leasingobiorca.
>>>>
>>> Ok, ale skoro kupuje to sprzedaje gdzies dalej z zyskiem.
>>> Czyli ofert aut z fakturą VAT powinno być ogrom...
>>>
>>
>> Ale why?
>> Niekoniecznie musi wciągać to 'na firmę'.
>
> Znaczy handlarz kupuje po czym sprzedaje bez VAT?
>
Nie mam pojęcia. Czy jest na sali handlarz?
--
Pete

do góry

W dniu 2014-11-10 o 23:41, Pete pisze:

> Skoro 'znajomy' tak uznał, to jego sprawa. Ale 'znajomy' to nie to samo
> co S.A. typu EFL.

Mechanizm ten sam.
Tu jeszcze więcej możliwości bycia znajomym, a EFL czy inne SA
sobie już zarobiło.

>> A już jak patrzę jak usiłujesz Liwiuszowi obok
>> wyłożyć, że cena sprzedaży 1% nie ma związku z
>> wcześniej zapłaconymi ratami, to nie wiem jak tłumaczyć.
>
> A ma?

A nie ma?
Skąd zatem zapis o możliwości wykupu za cenę z umowy tylko dla
uprzedniego dzierżawcy a klient z ulicy musi dać rynkową?

>> Chcesz na siłę traktować rzeczy podatkowo, że co innego
>> dzierżawa a wykup jest bez związku.
>
> A ma?

Patrz wyżej. Znasz zapis czy mam jutro poszukać?


>> Co zyskuje podmiot, który wziął w operacyjny auto
>> za 123 tys (100plus VAT) - w kosztach utopił przez dwa lata 100tys,
>> i teraz po pół roku może popchnąć ten wózek za
>> cenę rynkową dwulatka?
>
> moĹźe. Kto bogatemu zabroni?

Ale to jest odpowiedź pytaniem :-) i do tego nie na temat.
Pytanie było co zyskuje podmiot.

> Czy są już przepisy zabraniające dysponowania swoim mieniem? Coś
> przespałem?

Przepisy moze czegoś tam nie zabraniają, ale nakładają podatki.
Najbliżej samochodów zostając: nikt nie zabrania Ci
sprzedawać nabytych pojazdów co miesiąc, ale jakoś dziwnie każdy
woli poczekać pół roku. Niby mieniem możesz dysponować
w myśl zasady - kto bogatemu zabroni - ale się nie opłaca.

do góry

W dniu 2014-11-10 23:24, Pete pisze:

>>>>>>>>>>>>> Na aukcjach leasingodwcach.
>>>>>>>>>>>>> A jeśli wykupione, to i tak zazwyczaj za 1% wartości, więc vat
>>>>>>>>>>>>> odliczony
>>>>>>>>>>>>> jest minimalny.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ale VAT był w ratach leasingowych.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> No i?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> No i nie jest tak, że "więc vat odliczony
>>>>>>>>>> jest minimalny", bo odliczeń było sporo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Raty leasingowe nie mając nic wspólnego z odsprzedażą pojazdu.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Oczywiście, że mają, bo dzięki nim odkupuje się samochód za 1%
>>>>>>>> wartości,
>>>>>>>> a nie za 100%.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> A odróżniasz 'odkupienie' od 'odsprzedaży'?
>>>>>>
>>>>>> Stroną.
>>>>>>
>>>>>> Ale ocb?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Czynsz leasingowy nie jest kosztem zakupu pojazdu. Teraz jaśniej?
>>>>
>>>> Ależ jest, bo to, że możesz go kupić za 1% wynika z tego, że wcześniej
>>>> płaciłeś czynsz leasingowy.
>>>>
>>>
>>> Nie ma z nim nic wspólnego. Nawet przysługuje ponowne odliczenie VAT
>>> przy zakupie.
>>
>> Tego VATu w tym 1%?

Zatem VAT, który odlicza się w związku z tym samochodem, to nie tylko
cena odkupu, ale też i raty leasingowe, zatem nieprawdą jest, że "więc
vat odliczony jest minimalny"

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2014-11-11 o 00:05, Liwiusz pisze:
> W dniu 2014-11-10 23:24, Pete pisze:
>
>>>>>>>>>>>>>> Na aukcjach leasingodwcach.
>>>>>>>>>>>>>> A jeśli wykupione, to i tak zazwyczaj za 1% wartości, więc vat
>>>>>>>>>>>>>> odliczony
>>>>>>>>>>>>>> jest minimalny.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ale VAT był w ratach leasingowych.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> No i?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> No i nie jest tak, że "więc vat odliczony
>>>>>>>>>>> jest minimalny", bo odliczeń było sporo.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Raty leasingowe nie mając nic wspólnego z odsprzedażą pojazdu.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Oczywiście, że mają, bo dzięki nim odkupuje się samochód za 1%
>>>>>>>>> wartości,
>>>>>>>>> a nie za 100%.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> A odróżniasz 'odkupienie' od 'odsprzedaży'?
>>>>>>>
>>>>>>> Stroną.
>>>>>>>
>>>>>>> Ale ocb?
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Czynsz leasingowy nie jest kosztem zakupu pojazdu. Teraz jaśniej?
>>>>>
>>>>> Ależ jest, bo to, że możesz go kupić za 1% wynika z tego, że wcześniej
>>>>> płaciłeś czynsz leasingowy.
>>>>>
>>>>
>>>> Nie ma z nim nic wspólnego. Nawet przysługuje ponowne odliczenie VAT
>>>> przy zakupie.
>>>
>>> Tego VATu w tym 1%?
>
> Zatem VAT, który odlicza się w związku z tym samochodem, to nie tylko
> cena odkupu, ale też i raty leasingowe, zatem nieprawdą jest, że "więc
> vat odliczony jest minimalny"
>

Czyli nic nie zrozumiałeś.
EOT.

--
Pete

do góry

W dniu 2014-11-11 10:32, Pete pisze:
> W dniu 2014-11-11 o 00:05, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2014-11-10 23:24, Pete pisze:
>>
>>>>>>>>>>>>>>> Na aukcjach leasingodwcach.
>>>>>>>>>>>>>>> A jeśli wykupione, to i tak zazwyczaj za 1% wartości,
>>>>>>>>>>>>>>> więc vat
>>>>>>>>>>>>>>> odliczony
>>>>>>>>>>>>>>> jest minimalny.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ale VAT był w ratach leasingowych.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> No i?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> No i nie jest tak, że "więc vat odliczony
>>>>>>>>>>>> jest minimalny", bo odliczeń było sporo.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Raty leasingowe nie mając nic wspólnego z odsprzedażą pojazdu.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Oczywiście, że mają, bo dzięki nim odkupuje się samochód za 1%
>>>>>>>>>> wartości,
>>>>>>>>>> a nie za 100%.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A odróżniasz 'odkupienie' od 'odsprzedaży'?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Stroną.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ale ocb?
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Czynsz leasingowy nie jest kosztem zakupu pojazdu. Teraz jaśniej?
>>>>>>
>>>>>> Ależ jest, bo to, że możesz go kupić za 1% wynika z tego, że
>>>>>> wcześniej
>>>>>> płaciłeś czynsz leasingowy.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Nie ma z nim nic wspólnego. Nawet przysługuje ponowne odliczenie VAT
>>>>> przy zakupie.
>>>>
>>>> Tego VATu w tym 1%?
>>
>> Zatem VAT, który odlicza się w związku z tym samochodem, to nie tylko
>> cena odkupu, ale też i raty leasingowe, zatem nieprawdą jest, że "więc
>> vat odliczony jest minimalny"
>>
>
> Czyli nic nie zrozumiałeś.
> EOT.

EOT oznacza zazwyczaj brak argumentów.

A jak tylko negowałem bzdurne twierdzenie, jakoby:

"A jeśli wykupione, to i tak zazwyczaj za 1% wartości, więc vat
odliczony jest minimalny."

Ale cóż, jeśli są ludzie myślący, że od operatora kupują telefon za 1zł.
Nic nie poradzę na to, że ktoś widzi wszystko osobo, "że koń, że drzewo".

--
LIwiusz

do góry

W dniu 2014-11-11 o 00:01, cef pisze:
> W dniu 2014-11-10 o 23:41, Pete pisze:
>
>> Skoro 'znajomy' tak uznał, to jego sprawa. Ale 'znajomy' to nie to samo
>> co S.A. typu EFL.
>
> Mechanizm ten sam.
> Tu jeszcze więcej możliwości bycia znajomym, a EFL czy inne SA
> sobie już zarobiło.

Mamy wolny kraj, jeśli ktoś nie chce zarobić 2 razy na jednym
samochodzie - jego decyzja.

>
>>> A już jak patrzę jak usiłujesz Liwiuszowi obok
>>> wyłożyć, że cena sprzedaży 1% nie ma związku z
>>> wcześniej zapłaconymi ratami, to nie wiem jak tłumaczyć.
>>
>> A ma?
>
> A nie ma?
> Skąd zatem zapis o możliwości wykupu za cenę z umowy tylko dla
> uprzedniego dzierżawcy a klient z ulicy musi dać rynkową?

Zapomniałeś, że rozmawiamy w kontekście konsekwencji podatkowych kupna
'na firmę'?
>
>>> Chcesz na siłę traktować rzeczy podatkowo, że co innego
>>> dzierżawa a wykup jest bez związku.
>>
>> A ma?
>
> Patrz wyżej. Znasz zapis czy mam jutro poszukać?

Poszukaj.

>>> Co zyskuje podmiot, który wziął w operacyjny auto
>>> za 123 tys (100plus VAT) - w kosztach utopił przez dwa lata 100tys,
>>> i teraz po pół roku może popchnąć ten wózek za
>>> cenę rynkową dwulatka?
>>
>> moĹźe. Kto bogatemu zabroni?
>
> Ale to jest odpowiedź pytaniem :-) i do tego nie na temat.
> Pytanie było co zyskuje podmiot.

tyle co każdy inny - pozbywając się dwuletniego auta. Jego równowartość
w walucie.

>
>> Czy są już przepisy zabraniające dysponowania swoim mieniem? Coś
>> przespałem?
>
> Przepisy moze czegoś tam nie zabraniają, ale nakładają podatki.
> Najbliżej samochodów zostając: nikt nie zabrania Ci
> sprzedawać nabytych pojazdów co miesiąc, ale jakoś dziwnie każdy
> woli poczekać pół roku. Niby mieniem możesz dysponować
> w myśl zasady - kto bogatemu zabroni - ale się nie opłaca.

Ograniczenie 6mies nie dotyczy firm.


--
Pete

do góry

W dniu 2014-11-11 o 10:40, Liwiusz pisze:
> W dniu 2014-11-11 10:32, Pete pisze:
>> W dniu 2014-11-11 o 00:05, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2014-11-10 23:24, Pete pisze:
>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Na aukcjach leasingodwcach.
>>>>>>>>>>>>>>>> A jeśli wykupione, to i tak zazwyczaj za 1% wartości,
>>>>>>>>>>>>>>>> więc vat
>>>>>>>>>>>>>>>> odliczony
>>>>>>>>>>>>>>>> jest minimalny.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ale VAT był w ratach leasingowych.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> No i?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> No i nie jest tak, że "więc vat odliczony
>>>>>>>>>>>>> jest minimalny", bo odliczeń było sporo.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Raty leasingowe nie mając nic wspólnego z odsprzedażą pojazdu.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Oczywiście, że mają, bo dzięki nim odkupuje się samochód za 1%
>>>>>>>>>>> wartości,
>>>>>>>>>>> a nie za 100%.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A odróżniasz 'odkupienie' od 'odsprzedaży'?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Stroną.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ale ocb?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Czynsz leasingowy nie jest kosztem zakupu pojazdu. Teraz jaśniej?
>>>>>>>
>>>>>>> Ależ jest, bo to, że możesz go kupić za 1% wynika z tego, że
>>>>>>> wcześniej
>>>>>>> płaciłeś czynsz leasingowy.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Nie ma z nim nic wspólnego. Nawet przysługuje ponowne odliczenie VAT
>>>>>> przy zakupie.
>>>>>
>>>>> Tego VATu w tym 1%?
>>>
>>> Zatem VAT, który odlicza się w związku z tym samochodem, to nie tylko
>>> cena odkupu, ale też i raty leasingowe, zatem nieprawdą jest, że "więc
>>> vat odliczony jest minimalny"
>>>
>>
>> Czyli nic nie zrozumiałeś.
>> EOT.
>
> EOT oznacza zazwyczaj brak argumentów.
>
> A jak tylko negowałem bzdurne twierdzenie, jakoby:
>
> "A jeśli wykupione, to i tak zazwyczaj za 1% wartości, więc vat
> odliczony jest minimalny."
>
> Ale cóż, jeśli są ludzie myślący, że od operatora kupują telefon za 1zł.
> Nic nie poradzę na to, że ktoś widzi wszystko osobo, "że koń, że drzewo".
>

Miałem nie kontynuować, ale się złamię, bo piszesz nie na temat ni
kompletne głupoty.

Teraz będzie jak krowie na rowie:
1. Wykup auta za 1% wartości poczatkowej 100tys - czyli 1tys + 230VAT do
odliczenia.

2. 3 miesiące później sprzedaż tego auta za 30tys.

3. Korekta VAT odliczonego -230 PLN.

Dalej twierdzisz, że leasing ma coś z tym wspólnego?
--
Pete

do góry