eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiSprzedaż na Allegro, a teraz klopot - co zrobic ?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 49

  • 41. Data: 2006-01-17 10:07:57
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - cozrobic ?
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Tue, 17 Jan 2006, Hikikomori San wrote:

    >> Oczywiście masz rację (co z tego).
    >
    > Juz wiecej nie bede. Im glebiej wchodze w jakiekolwiek przepisy, tym
    > coraz wieksze przerazenie mnie ogarnia.

    W tym jest cały problem: zapisy tworzą hm... jakby nie było
    profesjonaliści (pamiętasz jak któraś z wiceministrów następnie
    otworzyła kancelarię czy biuro doradcze - skutecznie interpretując
    wprowadzone za jej czasów przepisy?) zaś Sejm bez rozważania
    przez każdego z posłów z osobna "czy *JA* to rozumiem? - to ma
    rozumieć ktoś kto ma równie mało czasu jak ja na wgłębianie się
    a pułapki" głosuje "za"....

    --
    pozdrowienia, Gotfryd
    (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)


  • 42. Data: 2006-01-17 13:46:04
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - co zrobic ?
    Od: "Magdalena B" <mdrudausuńto@poczta.onet.pl>


    Użytkownik "Hikikomori San" <h...@g...pl> napisał w wiadomości
    news:43CB8BE5.4ADFA979@gazeta.pl...
    >
    >
    > jureq wrote:
    >>
    >
    >> A dlaczego miał nie pominąć. Nie zarejestrował się, więc nie ma prawa
    >> do zwrotu. Tak to wygląda w polskim prawie.
    >
    > To niech nie nazywaja tego "zwrotem VAT" tylko kara. Albo sie uznaje, ze
    > ktos "prowadzi dzialalnosc" i ma zaplacic zalegly VAT, ale rownize
    > zaliczyc VAT zaplacony" albo sie robi "kara za dzialalnosc bez
    > rejestracji i sie o vacie nie wspomina.

    Coś tu jest nie tak.
    Wszyscy przypisujecie VAT działalnosci gospodarczej.
    A tak wcale nie jest. "oVATowaniu" podlega dostawa towarów a nie przychód z
    działalności gospodarczej!
    To czy miał zarejestrowaną działalność nie ma tu znaczenia, bo dokonał
    DOSTAWY TOWARÓW, która podlega VAT.
    US ma tu zatem rację. I żadna dyrektura UE nie pomoze.
    Co do odliczenia VATu to osoba, która nie dokonała rejestracji na VAT (nie
    mylić z rejestracją DG) nie ma prawa odliczenia VATu od zakupów.


    --
    <><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
    Pozdrawiam
    MB

    To tylko moje prywatne opinie



  • 43. Data: 2006-01-17 21:29:38
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - co zrobic ?
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Tue, 17 Jan 2006, Magdalena B wrote:

    > Użytkownik "Hikikomori San" <h...@g...pl> napisał
    >> jureq wrote:
    >>> A dlaczego miał nie pominąć. Nie zarejestrował się, więc nie ma prawa
    >>> do zwrotu. Tak to wygląda w polskim prawie.
    >>
    >> To niech nie nazywaja tego "zwrotem VAT" tylko kara. Albo sie uznaje, ze
    >> ktos "prowadzi dzialalnosc" i ma zaplacic zalegly VAT [...]
    > Coś tu jest nie tak.
    > Wszyscy przypisujecie VAT działalnosci gospodarczej.
    > A tak wcale nie jest. "oVATowaniu" podlega dostawa towarów

    ...ściślej: "sprzedaż w rozumieniu ustawy o VAT" :)

    > a nie przychód z działalności gospodarczej!

    Zgoda....prawie ;)
    Tyle że aby zapłacić podatek trzeba zostać podatnikiem zobowiązanym
    do płacenia podatku!
    Taka konstrukcja jest potrzebna, bo w wielu podatkach to nie
    podatnik jest "zobowiązany" - zobowiązany może być płatnik
    lub inkasent. Ba, w VAT tez jest taki przypadek :) (rolnik
    biorący f-ry VAT-RR).

    > To czy miał zarejestrowaną działalność nie ma tu znaczenia, bo dokonał
    > DOSTAWY TOWARÓW, która podlega VAT.

    Ma, bo z faktu dokonania "dostawy" nie wynika jeszcze że to *ON* miał
    podatek zapłacić! To wynika z opisu listy podatników, płatników
    i zobowiązań.
    Prowadzący "działalność gospodarczą w rozumieniu ustawy o VAT" są
    podatnikami zobowiązanymi do samodzielnego rozliczenia podatku.
    Rolnika j.w. tak by się "łupnąć" nie dało, mimo że dostawy
    *opodatkowanych* towarów dokonuje... dobrze gadam?

    > US ma tu zatem rację.

    Tego zdaje się nikt nie podważał....
    Ale żeby US miał rację musi wskazać zobowiązanego i podstawę prawną
    zobowiązania - musi znaleźć podatnika oraz wskazać na podstawie
    czego został za podatnika uznany.
    Na podstawie uznania że skoro "nabywał w celu sprzedaży" to prowadził
    DG... IMHO :)

    > Co do odliczenia VATu to osoba, która nie dokonała rejestracji na VAT (nie
    > mylić z rejestracją DG) nie ma prawa odliczenia VATu od zakupów.

    ...a to jureq napisał i się zgadzamy.

    --
    pozdrowienia, Gotfryd
    (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)


  • 44. Data: 2006-01-17 22:16:03
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - co zrobic ?
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Sun, 15 Jan 2006, MiSSieK wrote:

    > 1. A nie ma mozliwosci zeby US umorzyl ten Vat ? Jesli tak to z jakich
    > powodow na przyklad ?

    "ważnych dla podatnika".
    Weź ustawę Ordynacja Podatkowa, art. 67.
    Ale jakoś nie spodziewam się...

    > 2. Jezeli by mi naliczyli 75% od dochodu to takie cos jestem w stanie
    > zrozumiec.
    > Ale dlaczego VAT?

    A czym się różni VAT od dochodowego ??

    --
    pozdrowienia, Gotfryd
    (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)


  • 45. Data: 2006-01-17 22:18:19
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - co zrobic ?
    Od: Mario <n...@o...pl>

    Ciężka sprawa, ale jeszcze da się wybrnąć.
    Wyłącznie przy zastosowaniu sztuczek proceduralnych (kolizji przepisów
    UoVAT oraz OP).
    Decyzja do uwalenia w Izbie - prawdopodobieństwo < 30%
    Można się skarżyć do SA lub NSA. Prawdopodobieństwo wygrania > 50%
    Teraz do meritum.

    Najpierw cytat z ustawy:

    Art. 109.
    1. Podatnicy zwolnieni od podatku na podstawie art. 113 ust. 1 i 9 są
    obowiązani prowadzić ewidencję sprzedaży za dany dzień, nie później
    jednak niż przed dokonaniem sprzedaży w dniu następnym.
    2. W przypadku stwierdzenia, że podatnik nie prowadzi ewidencji, o
    której mowa w ust. 1, lub prowadzi ją w sposób nierzetelny, naczelnik
    urzędu skarbowego lub organ kontroli skarbowej określa wartość
    niezaewidencjonowanej sprzedaży w drodze *oszacowania* i ustala podatek
    przy zastosowaniu stawki 22%, bez prawa obniżenia kwoty podatku należnego...

    Zwracam uwagę na wyrazy "w drodze oszacowania". Może dodam tylko że
    artykuł ten zmusza organ do ustalenia podstawy opodatkowania *wyłącznie*
    w drodze oszacowania.

    Teraz drugi cytat z Ordynacji Podatkowej

    Art. 23.
    § 1. Organ podatkowy określa podstawę opodatkowania w drodze
    *oszacowania*, jeżeli:
    1) brak jest ksiąg podatkowych lub innych danych niezbędnych do jej
    określenia lub
    2) dane wynikające z ksiąg podatkowych nie pozwalają na określenie
    podstawy opodatkowania, lub
    ...
    § 2. Organ podatkowy *odstąpi* od określenia podstawy opodatkowania w
    drodze oszacowania, jeżeli dane wynikające z ksiąg podatkowych,
    uzupełnione dowodami uzyskanymi w toku postępowania, pozwalają na
    określenie podstawy opodatkowania.
    § 3...nie wklejam ale również warto znać.


    Jak sam piszesz wezwano cię do US z zapytaniem, czy prowadzileś
    ewidencję sprzedazy. Powiedziałeś że nie prowadziłeś. Jednak później
    sporzadziłeś taka ewidencje i przekazaleś ją organowi (co w przypadku,
    gdy nie było prowadzonego postępowania podatkowego oznacza, że jednak ją
    miałeś)

    W związku z powyższym Organ miał taką ewidencję i żadnego *szacowania*
    nie miał prawa robić, bo zgodnie z art 23.2 OP dane z przedłożonej
    ewidencji wystarczały do określenia podstawy opodatkowania.
    Jeśli natomiast robił szacowanie to należy zapytać:
    1. dlaczego - jeśli były dostępne inne dowody
    2. jaką metodą było robione szacowanie

    Jeśli już sobie uzmysłowimy że organ nie mógł robić szacowania to
    ozancza również, że nie mógł ustalić podatawy opodatkowania.
    Jeśli nie może ustalić podatawy opodatkowania to niestety organ wie że
    usyskałeś obrót, ale nie może go opodatkować.

    Podsumowanie:
    W odwołaniu od decyzji (ale wcześniej przeczytaj wszystkie art na jakie
    w decyzji powołuje się US) powinieneś zwrócić uwagę na sprawy.
    1. organ nie mógł szacować, gdyż miał wszystkie dowody (art 23.2 OP)
    2. nie miał prawa ustalić podstawy (art 109.2 UoVAT)
    3. nie ma prawa cię opodatkować (art 109.2 UoVAT)


  • 46. Data: 2006-01-18 15:39:26
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - cozrobic ?
    Od: "złodziej podatków" <e...@p...onet.pl>

    > On Tue, 17 Jan 2006, Hikikomori San wrote:
    >
    > >>   Oczywiście masz rację (co z tego).
    > >
    > > Juz wiecej nie bede. Im glebiej wchodze w jakiekolwiek przepisy, tym
    > > coraz wieksze przerazenie mnie ogarnia.
    >
    >  W tym jest cały problem: zapisy tworzą hm... jakby nie było
    > profesjonaliści (pamiętasz jak któraś z wiceministrów następnie
    > otworzyła kancelarię czy biuro doradcze - skutecznie interpretując
    > wprowadzone za jej czasów przepisy?) zaś Sejm bez rozważania
    > przez każdego z posłów z osobna "czy *JA* to rozumiem? - to ma
    > rozumieć ktoś kto ma równie mało czasu jak ja na wgłębianie się
    > a pułapki" głosuje "za"....
    >
    > --
    > pozdrowienia, Gotfryd
    > (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

    Vide prof. Modzelewski, Pani Irena Ożóg i jeszcze pare nazwisk by się znalazło.


    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


  • 47. Data: 2006-01-18 15:49:15
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - co zrobic ?
    Od: "złodziej podatków" <e...@p...onet.pl>

    > Ciężka sprawa, ale jeszcze da się wybrnąć.
    > Wyłącznie przy zastosowaniu sztuczek proceduralnych (kolizji przepisów
    > UoVAT oraz OP).
    > Decyzja do uwalenia w Izbie - prawdopodobieństwo < 30%
    > Można się skarżyć do SA lub NSA. Prawdopodobieństwo wygrania > 50%
    > Teraz do meritum.
    >
    > Najpierw cytat z ustawy:
    >
    > Art. 109.
    > 1. Podatnicy zwolnieni od podatku na podstawie art. 113 ust. 1 i 9 są
    > obowiązani prowadzić ewidencję sprzedaży za dany dzień, nie później
    > jednak niż przed dokonaniem sprzedaży w dniu następnym.
    > 2. W przypadku stwierdzenia, że podatnik nie prowadzi ewidencji, o
    > której mowa w ust. 1, lub prowadzi ją w sposób nierzetelny, naczelnik
    > urzędu skarbowego lub organ kontroli skarbowej określa wartość
    > niezaewidencjonowanej sprzedaży w drodze *oszacowania* i ustala podatek
    > przy zastosowaniu stawki 22%, bez prawa obniżenia kwoty podatku należnego...
    >
    Cut...

    Zwróć uwagę że organ podatkowy " MOŻE " ale nie musi uznać przedstawionych
    dowodów i w związku z tym może postąpić tak jak postąpił.

    Ale próbować warto. Radził bym kupić kawę i podskoczyć do najbliższego biura
    rachunkowego. Oni na pewno będą wiedzieli co z tym zrobic.

    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


  • 48. Data: 2006-01-18 22:04:40
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - co zrobic ?
    Od: Mario <n...@o...pl>


    > Cut...
    >
    > Zwróć uwagę że organ podatkowy " MOŻE " ale nie musi uznać przedstawionych
    > dowodów i w związku z tym może postąpić tak jak postąpił.
    >
    > Ale próbować warto. Radził bym kupić kawę i podskoczyć do najbliższego biura
    > rachunkowego. Oni na pewno będą wiedzieli co z tym zrobic.
    >
    Może nieuznać - ale wtedy musi uzasadnić dlaczego odmawia im mocy
    dowodowej. W tym przypadku się nimi posłużył, więc je uznał za dowód.


  • 49. Data: 2006-01-20 09:25:15
    Temat: Re: Sprzedaż na Allegro, a teraz klopot - cozrobic ?
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Wed, 18 Jan 2006, złodziej podatków wrote:

    >> profesjonaliści (pamiętasz jak któraś z wiceministrów następnie
    >> otworzyła kancelarię czy biuro doradcze - skutecznie interpretując
    >
    > Vide [...] Pani Irena Ożóg

    ...o to tę panią kojarzyłem :)
    Niewątpliwie fachowiec... tylko czy była na właściwym miejscu to już
    nie mam przekonania.

    --
    pozdrowienia, Gotfryd
    (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

strony : 1 ... 4 . [ 5 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1