Witam
Prowadze biuro rachunkowe. Dzisiaj moja klientka zabiła mi niezłego
"ćwieka".
Prowadzi sklep z ekologiczną żywnością i kosmetykami. Na dzień dzisiejszy
nie posiada kasy fiskalnej.
Działalność założona w tym roku. Obrót poniżej 20.000 zł

Mianowicie chciałaby zacząć handlować kremem z dodatkiem drobin złota.
I tutaj powstaje pytanie: czy musi posiadać kasę fiskalną w momencie
sprzedaży w/w kremu ?
W sumie Par.4 Ust.1 pkt.6 Ustawy o kasach fiskalnych mówi, żezwolnień z
obowiązku ewidencjonowania....., nie stosuje się bez względu na wysokość
osiąganych obrotów:
6) przy dostawie wyrobów z metali szlachetnych lub z udziałem tych
metali......itd"

Nie sądzę, aby ustawodawcy przyświecał cel, alby opodatkować wszystko, co
zawiera w sobie metale szlachetne. Przecież tego złota jest w tym kremie
pewnie "jak kot napłakał".
A może się mylę ? Już nic mnie nie zdziwi. Szukam, szukam i nic znaleźć nie
mogę. Bardzo proszę o pomoc/poradę.

Pozdrawiam. Tomi


--

do góry

Użytkownik tomilee napisał:
> Witam
> Prowadze biuro rachunkowe. Dzisiaj moja klientka zabiła mi niezłego
> "ćwieka".
> Prowadzi sklep z ekologiczną żywnością i kosmetykami. Na dzień dzisiejszy
> nie posiada kasy fiskalnej.
> Działalność założona w tym roku. Obrót poniżej 20.000 zł
>
> Mianowicie chciałaby zacząć handlować kremem z dodatkiem drobin złota.
> I tutaj powstaje pytanie: czy musi posiadać kasę fiskalną w momencie
> sprzedaży w/w kremu ?
> W sumie Par.4 Ust.1 pkt.6 Ustawy o kasach fiskalnych mówi, żezwolnień z
> obowiązku ewidencjonowania....., nie stosuje się bez względu na wysokość
> osiąganych obrotów:
> 6) przy dostawie wyrobów z metali szlachetnych lub z udziałem tych
> metali......itd"
>
> Nie sądzę, aby ustawodawcy przyświecał cel, alby opodatkować wszystko, co
> zawiera w sobie metale szlachetne. Przecież tego złota jest w tym kremie
> pewnie "jak kot napłakał".
> A może się mylę ? Już nic mnie nie zdziwi. Szukam, szukam i nic znaleźć nie
> mogę. Bardzo proszę o pomoc/poradę.
>
> Pozdrawiam. Tomi
>
>

TO bardzo ciekawy problem, bo w grę wchodzą też preparaty ze srebrem
koloidalnym, którym jest bardzo dużo.

do góry

(26.07.2011 12:47), tomilee wrote:
> Nie sądzę, aby ustawodawcy przyświecał cel, alby opodatkować wszystko, co
> zawiera w sobie metale szlachetne. Przecież tego złota jest w tym kremie
> pewnie "jak kot napłakał".
> A może się mylę ? Już nic mnie nie zdziwi. Szukam, szukam i nic znaleźć nie
> mogę. Bardzo proszę o pomoc/poradę.
>

To jaki ustawodawcy przyświecał cel nie jest tak istotne, jak to co
zapisał.

Z tego co pamiętam, to podobne dylematy mieli sprzedawcy np. kabli z
pozłacanymi końcówkami. Nie pamiętam jaki był wynik rozważań.

p. m.

do góry

> To jaki ustawodawcy przyświecał cel nie jest tak istotne, jak to co
> zapisał.
>
> Z tego co pamiętam, to podobne dylematy mieli sprzedawcy np. kabli z
> pozłacanymi końcówkami. Nie pamiętam jaki był wynik rozważań.
>
> p. m.


Dzwoniłem na Informację Podatkową. Tez w sumie facet nie wiedział, ale
nakierował mnie, żeby spojrzeć do
"Rozporządzenia Ministra Finansów z 28 marca 2011 w sprawie zwrotu podatku
niektórym podatnikom,
wystawiania faktur, sposobu ich przechowywania oraz listy towarów i usług,
do których nie mają zastosowania
zwolnienia od podatku od towarów i usług". A dokłaniej do załącznika do w/w
rosporządzenia.
W poz.2 jest jak napisane, że nie mają zastosowania zwolnienia: złoto
nieobrobione w postaci proszku złota (między innymi).
Czyli raczej trzeba będzie kasę założyć.

Pozdrawiam. Tomi

do góry

On 2011-07-27 09:41, tomilee wrote:
> W poz.2 jest jak napisane, że nie mają zastosowania zwolnienia: złoto
> nieobrobione w postaci proszku złota (między innymi).
> Czyli raczej trzeba będzie kasę założyć.

I te kosmetyki sprzedajesz z PKWiU 24.41.20.0 ?
Bardzo ciekawe ;-)

Piotrek

do góry

>
> I te kosmetyki sprzedajesz z PKWiU 24.41.20.0 ?
> Bardzo ciekawe ;-)
>
> Piotrek

Nie ja. Poza tym głośno myślę. Jak masz podstawę, żeby tą tezę obalic, to
napisz coś więcej poza krótkim stwierdzeniem.

W tabeli jest wymienione "złoto nieobrobione plastycznie lub w postaci
półproduktu lub w postaci proszku - wyłącznie:
1) proszek złota...."

Na pierwszy rzut oka wynika, że wystarczy, że proszek złota będzie
półproduktem. Nie pisze w jakiej zawartości. Wystarczy, że jest.

Pozdrawiam. tomi

do góry

(27.07.2011 16:12), tomilee wrote:
>>
>> I te kosmetyki sprzedajesz z PKWiU 24.41.20.0 ?
>> Bardzo ciekawe ;-)
>>
>> Piotrek
>
> Nie ja. Poza tym głośno myślę. Jak masz podstawę, żeby tą tezę obalic, to
> napisz coś więcej poza krótkim stwierdzeniem.
>
> W tabeli jest wymienione "złoto nieobrobione plastycznie lub w postaci
> półproduktu lub w postaci proszku - wyłącznie:
> 1) proszek złota...."
>
> Na pierwszy rzut oka wynika, że wystarczy, że proszek złota będzie
> półproduktem. Nie pisze w jakiej zawartości. Wystarczy, że jest.

A niestety kara za pomyłkę jest dużo dotkliwsza niż przy np. błędnym
zaliczeniu KUP/zastosowaniu złej stawki VAT. Jeżeli zaliczysz jako KUP
np. jakiś garnek, czy zastosujesz złą stawkę na garnek który sprzedajesz
i za 5 lat Ci ktoś to znajdzie, to dopłacasz różnicę + odsetki,
ewentualnie jakiś mandat.

Jak sprzedasz bez kasy coś, co Ci za 5 lat ktoś uzna że jednak z kasą,
to Łojezu.

Więc albo brać indywidualną interpretację, albo po prostu nie
sprzedawać. Albo sobie kupić kasę.

p. m.

do góry

Witam,
A jeśli sprzedawca nie zna technologi produkcji wyrobu i nie wie,
że w jednym z produktów zastosowano, złoto np. jako składnik farby
przewodzącej prąd, to co wtedy?
Przepisy sobie, a życie sobie.
Najlepiej założyć kasę fiskalną, bo a nuż trafi się pyłek złota
w jakimś wyrobie i fiskus doprowadzi cię do bankructwa.
Jakieś absurdy!
Przepisy są pełne absurdów!

Coś kojarzę, że była publikowana jakaś lista wyrobów zawierająca
metale szlachetne.

http://www.vat.pl/podatek-vat--abc-podatku-vat/zwoln
ienia-podmiotowe--warunki--zagadnienia-wstepne/wylac
zenia--bez-prawa-zwolnienia-vat--zwolnienie-podmioto
we-7386/
Krem zawierający w składzie proszek złota, to nie to samo, co
nieobrobiony proszek złota. Krem nie jest też półproduktem.

Tu jest napisane:
Złoto nieobrobione plastycznie lub w postaci półproduktu, lub w postaci
proszku - wyłącznie:

W kremie złoto jest obrobione. De facto sprzedajesz krem, a nie złoto.

Mylę się? Nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że TAK.

Sławek

PS
A podobno żyjemy w wolnym kraju. Jesteśmy zniewoleni "jedynie"
przez armię urzędników.

PS2
Przepisy w Polsce są tak skonstruowane, że najlepiej nic nie robić,
siedzieć w domu i pobierać zasiłek. Albo może lepiej nie pobierać.
Najbezpieczniej nie istnieć w ogóle.

PS3
Woda morska zawiera śladowe ilości metali szlachetnych.
Lepiej jej nie sprzedawać!

W dniu 27.07.2011 21:41, mvoicem pisze:
> (27.07.2011 16:12), tomilee wrote:
>>>
>>> I te kosmetyki sprzedajesz z PKWiU 24.41.20.0 ?
>>> Bardzo ciekawe ;-)
>>>
>>> Piotrek
>>
>> Nie ja. Poza tym głośno myślę. Jak masz podstawę, żeby tą tezę obalic, to
>> napisz coś więcej poza krótkim stwierdzeniem.
>>
>> W tabeli jest wymienione "złoto nieobrobione plastycznie lub w postaci
>> półproduktu lub w postaci proszku - wyłącznie:
>> 1) proszek złota...."
>>
>> Na pierwszy rzut oka wynika, że wystarczy, że proszek złota będzie
>> półproduktem. Nie pisze w jakiej zawartości. Wystarczy, że jest.
>
> A niestety kara za pomyłkę jest dużo dotkliwsza niż przy np. błędnym
> zaliczeniu KUP/zastosowaniu złej stawki VAT. Jeżeli zaliczysz jako KUP
> np. jakiś garnek, czy zastosujesz złą stawkę na garnek który sprzedajesz
> i za 5 lat Ci ktoś to znajdzie, to dopłacasz różnicę + odsetki,
> ewentualnie jakiś mandat.
>
> Jak sprzedasz bez kasy coś, co Ci za 5 lat ktoś uzna że jednak z kasą,
> to Łojezu.
>
> Więc albo brać indywidualną interpretację, albo po prostu nie
> sprzedawać. Albo sobie kupić kasę.
>
> p. m.

do góry

(28.07.2011 09:28), Sławek wrote:
> Witam,
> A jeśli sprzedawca nie zna technologi produkcji wyrobu i nie wie,
> że w jednym z produktów zastosowano, złoto np. jako składnik farby
> przewodzącej prąd, to co wtedy?

Jego ryzyko.

To tak jak stoisko z gazetami, do której nagle sprzedawcy dołączono
płytę. Może:
1. nie wiedzieć że dołączono i sprzedać,
2. wiedzieć, sprzedać i liczyć na to że nie zostanie to zinterpretowane
jako dostawa nagranych nośników (a z tego co wiem, zostało tak to
zinterpretowane),
3. wiedzieć, sprzedać, kupić kasę fiskalną,
4. tego numeru nie sprzedać.

Na przykład, kiedyś miałem do sprzedania kartę SIM firmową.
Zrezygnowałem ze sprzedaży, bo nie mam 100% pewności że nie jest to
urządzenie telekomunikacyjne ...

p. m.

do góry

On 2011-07-27 16:12, tomilee wrote:
> Nie ja. Poza tym głośno myślę. Jak masz podstawę, żeby tą tezę obalic, to
> napisz coś więcej poza krótkim stwierdzeniem.

Rzuć sobie okiem na poniższą interpretację indywidualną:
http://tinyurl.com/produkt-zaw-metale-szlachetne

Sytuacja w sumie podobna do opisanej przez Ciebie.

> W tabeli jest wymienione "złoto nieobrobione plastycznie lub w postaci
> półproduktu lub w postaci proszku - wyłącznie:
> 1) proszek złota...."
>
> Na pierwszy rzut oka wynika, że wystarczy, że proszek złota będzie
> półproduktem. Nie pisze w jakiej zawartości. Wystarczy, że jest.

IMHO podchodzisz do problemu zbyt zachowawczo. Ale oczywiście każdy bawi
się za swoje pieniądze.

Ażeby mieć 100% pewność zasugeruj klientowi wystąpienie o interpretację
indywidualną, na co Ci już zwracano uwagę.

Piotrek

do góry