Czy macie może pomysł jak od strony podatkowej podejść do następującego
zagadnienia.

Jest sobie samochód sprowadzony z EU.
Oczywiście akcyza opłacona, formularze AKC-U i VAT-24 złożone.

Samochód wpisany do ewidencji środków trwałych od razu po zakupie, ale
jeszcze przed przerejestrowaniem - przez 30 dni miałem go prawo
normalnie eksploatować na starych numerach rejestracyjnych.

Pojazd nie nadawał się zresztą do natychmiastowego przerejestrowania,
ponieważ nie spełniał warunków (polskiego) prawa o ruch drogowym.
Cały czas ma jeszcze ważne badania techniczne.

W związku z niespełnianiem tychże warunków samochód został wstawiony do
warsztatu i została podpisana umowa o dzieło, na dostosowanie samochodu.

Samochód się dostosowywał (>30 dni) i już prawie by się dostosował gdyby
nie fakt, że właśnie został kompletnie skasowany przez mechanika
(podczas kolizji drogowej). Oczywiście mechanik nie miał prawa używać
tego samochodu do jazdy ponieważ po pierwsze i najważniejsze ja go do
tego nie upoważniłem, a po drugie to po 30 dniach samochód nie był
dopuszczony do ruchu, o czym mechanik powinien wiedzieć. A jak nie
wiedział to jest jego problem.

Samochód miał ubezpieczenie AC i OC w Polsce, natomiast ubezpieczalnia
może mieć uzasadnione opory przed wypłaceniem AC z powodu jak wyżej.

No i teraz pytania/tezy do dyskusji ;-)
Co z tym fantem zrobić od strony formalno-podatkowej, w szczególności:
1) jak najlepiej usunąć ten pojazd z EŚT w sytuacji jeśli nie zostanie
wypłacone odszkodowanie z polisy AC (w kontekście wartości tego bardziej
wraku niż samochodu)
2) jak odebrać formularz VAT-25 i odpowiedni akcyzowy skoro do jego
odbioru miałem przedstawić badanie techniczne. Zakładam - może
niesłusznie - opór ze strony urzędników przed wydaniem tych kwitów. A
kwity będą mi pewnie potrzebne przy sprzedaży tego co zostało z auta.
Czy rzeczywiście przedstawienie badań technicznych jest warunkiem
otrzymania stosownych kwitów?
3) jak zaksięgować odszkodowanie od mechanika, co do którego w zasadzie
się już porozumieliśmy, ale zawsze mechanik może zmienić zdanie i wtedy
(zapewne) uzyskam odszkodowanie dopiero w postępowaniu sądowym - po
dłuższym czasie.

Czy jeszcze jest coś, o czymś zapomniałem lub czegoś nie zauważyłem z
formalności (podatkowych), których powinienem dopełnić?

Z góry dziękuję za owocną dyskusję :-)

Pozdrawiam

Piotrek

do góry

Dnia Thu, 11 Oct 2007 10:48:48 +0200, Piotrek napisał(a):

> No i teraz pytania/tezy do dyskusji ;-)
> Co z tym fantem zrobić od strony formalno-podatkowej, w szczególności:
> 1) jak najlepiej usunąć ten pojazd z EŚT w sytuacji jeśli nie zostanie
> wypłacone odszkodowanie z polisy AC (w kontekście wartości tego bardziej
> wraku niż samochodu)

A jakim cudem wpisałeś do EŚT środek trwały, który nie był jeszcze (jak
sam piszesz powyżej) zdatny do użytku?

do góry

jureq wrote:
> A jakim cudem wpisałeś do EŚT środek trwały, który nie był jeszcze (jak
> sam piszesz powyżej) zdatny do użytku?

Ależ był jak najbardziej zdatny do użytku ponieważ zgodnie z prawem
mogłem nim jeździć przez 30 dni. Natomiast w ciągu tych 30 dni miał
zostać dostosowany i zarejestrowany w Polsce.

Pojawia się conajwyżej pytanie czy w związku z tym, że po 30 dniach
przestał być zdatny do użytku to czy raczej nie powinienem go wcześniej
usunąć z EŚT.

Piotrek

do góry

Piotrek wrote:
>
> Pojawia się conajwyżej pytanie czy w związku z tym, że po 30 dniach
> przestał być zdatny do użytku to czy raczej nie powinienem go wcześniej
> usunąć z EŚT.
>

Ale z drugiej strony przestał być zdatny do użytku to został wstawiony
do "warstatu", żeby go na nowo uzdatnić - wiem, że naciągane ale
powiedzmy że w najgorszym wypadku mógłbym tak się bronić.

Zresztą jest to kwestia jedynie wrześniowego umorzenia tak więc jak na
razie problem jakby mniejszy,

Piotrek

do góry

>> A jakim cudem wpisałeś do EŚT środek trwały, który nie był jeszcze (jak
>> sam piszesz powyżej) zdatny do użytku?
> Ależ był jak najbardziej zdatny do użytku ponieważ zgodnie z prawem mogłem
> nim jeździć przez 30 dni. Natomiast w ciągu tych 30 dni miał zostać
> dostosowany i zarejestrowany w Polsce.

Zdatny to on zapewne był, ale do ruchu drogowego. Do podatków i EŚT zdatny
to on jeszcze nie był.

Z ciekawosci - a jaką wartość przyjąłes za wartość początkową?

do góry

s...@a...pl wrote:
>
> Zdatny to on zapewne był, ale do ruchu drogowego. Do podatków i EŚT zdatny
> to on jeszcze nie był.

Dlaczego nie?

Oczywiście to żadna wyrocznia, ale konsultowałem tę kwestię w KIP przed
wpisaniem do EŚT. Konsultantka porozumiała się z ekspertem i nie było
przeciwwskazań. Przepisy też przejrzałem (może niezbyt dokładnie).

Tak więc gdzie jest haczyk?

>
> Z ciekawosci - a jaką wartość przyjąłes za wartość początkową?
>

Było to przekazanie własnego środka trwałego na cele DG.
Jako wartość początkową przejąłem wartość z faktury + akcyza.
Następnie planowałem ulepszyć ŚT.

Piotrek.

do góry

Piotrek wrote:

> Jako wartość początkową przejąłem wartość z faktury + akcyza.

^^^^^^^
Faktury zakupu (nie VAT).

do góry

Piotrek wrote:
> Jako wartość początkową przejąłem wartość z faktury + akcyza.

Może jeszcze dodam, że pisząc faktura miałem na myśli rachunek albo
conajwyżej fakturę VAT-marża.

Piotrek

do góry

>>Do podatków i EŚT zdatny to on jeszcze nie był.

> Dlaczego nie?
> Oczywiście to żadna wyrocznia, ale konsultowałem tę kwestię w KIP przed
> wpisaniem do EŚT. Konsultantka porozumiała się z ekspertem i nie było
> przeciwwskazań. Przepisy też przejrzałem (może niezbyt dokładnie).
> Tak więc gdzie jest haczyk?


Sam udzieliłeś odpowiedzi w swoim pierwszym poście:

>Pojazd nie nadawał się zresztą do natychmiastowego przerejestrowania,
>ponieważ nie spełniał warunków (polskiego) prawa o ruch drogowym.
>Cały czas ma jeszcze ważne badania techniczne.

Art. 22a ustawy PIT mówi, że "Amortyzacji podlegają, z zastrzeżeniem art.
22c, stanowiące własność lub współwłasność podatnika, nabyte lub wytworzone
we własnym zakresie, *kompletne i zdatne do użytku* w dniu przyjęcia do
używania:"

A Twój pojazd nie był zdatny do uzytku. Nie spełniał np. warunków polskiego
prawa o ruchu drogowym.

Fajnie by było kupić np. puknięty samochód, wprowadzić go od razu do EŚT,
potem go podremontować (odliczając VAT od części i robocizny), a potem
spowrotem przekazać go na cele osobiste :) VAT w kieszeni, a i PIT trochę
niższy... Ale nie ma tak dobrze.

>> Z ciekawosci - a jaką wartość przyjąłes za wartość początkową?
> Było to przekazanie własnego środka trwałego na cele DG.
> Jako wartość początkową przejąłem wartość z faktury + akcyza.

+ koszty jego dostosowania do polskiego prawa
+ koszty jego sprowadzenia
+ koszty jego rejestracji

Dlaczego zaniżasz wartość początkową?

Art. 22g ustawy PIT: "Za cenę nabycia uważa się kwotę należną zbywcy,
powiększoną o koszty związane
z zakupem naliczone do dnia przekazania środka trwałego lub wartości
niematerialnej i prawnej do używania, a w szczególności o koszty transportu,
załadunku i wyładunku, ubezpieczenia w drodze, montażu, instalacji i
uruchomienia
programów oraz systemów komputerowych, opłat notarialnych, skarbowych
i innych, odsetek, prowizji, oraz pomniejszoną o podatek od towarów i usług,
z wyjątkiem przypadków, gdy zgodnie z odrębnymi przepisami podatek od
towarów
i usług nie stanowi podatku naliczonego albo podatnikowi nie przysługuje
obniżenie kwoty należnego podatku o podatek naliczony albo zwrot różnicy po-
datku w rozumieniu ustawy o podatku od towarów i usług. W przypadku importu
cena nabycia obejmuje cło i podatek akcyzowy od importu składników majątku."

> Następnie planowałem ulepszyć ŚT.

Ulepszyć możesz, ale najpierw doprowadzić go powinieneś do "zdatnosci".

do góry

s...@a...pl w <news:feljvi$f80$1@news.onet.pl>:

>>>Do podatków i EŚT zdatny to on jeszcze nie był.

>> Dlaczego nie?
> Sam udzieliłeś odpowiedzi w swoim pierwszym poście:
[...]
> Art. 22a ustawy PIT mówi, że "Amortyzacji podlegają, z zastrzeżeniem art.
> 22c, stanowiące własność lub współwłasność podatnika, nabyte lub wytworzone
> we własnym zakresie, *kompletne i zdatne do użytku* w dniu przyjęcia do
> używania:"

> A Twój pojazd nie był zdatny do uzytku. Nie spełniał np. warunków polskiego
> prawa o ruchu drogowym.

Nie jeździł, zagrażał bezpośrednio bezpieczeństwu ruchu? Jest obowiązek
używania ŚT na drogach publicznych i w strefach zamieszkania?

> Fajnie by było kupić np. puknięty samochód, wprowadzić go od razu do EŚT,
> potem go podremontować (odliczając VAT od części i robocizny), a potem
> spowrotem przekazać go na cele osobiste :) VAT w kieszeni, a i PIT trochę
> niższy... Ale nie ma tak dobrze.

Czujesz różnicę pomiędzy kierownica z prawej, reflektory nie tak świecą a
pukniętym, nienadającym sie do użycia samochodem?

>>> Z ciekawosci - a jaką wartość przyjąłes za wartość początkową?
>> Było to przekazanie własnego środka trwałego na cele DG.
>> Jako wartość początkową przejąłem wartość z faktury + akcyza.

> + koszty jego dostosowania do polskiego prawa

Do dnia przekazania nie było kosztu dostosowania

> + koszty jego sprowadzenia

No te mogły być

> + koszty jego rejestracji

Tych też nie było.

> Dlaczego zaniżasz wartość początkową?

> Art. 22g ustawy PIT: "Za cenę nabycia uważa się kwotę należną zbywcy,
> powiększoną o koszty związane
> z zakupem naliczone do dnia przekazania środka trwałego


No i widzisz, sama cytujesz co powyżej, a pytasz sie o koszty, poniesione po
tym dniu.

>> Następnie planowałem ulepszyć ŚT.
> Ulepszyć możesz, ale najpierw doprowadzić go powinieneś do "zdatnosci".

Jako samochód jest "zdatny" do jazd po placu...

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry