Hello,

tym razem pytanie od znajomego :)
Jest introligatorem, rozlicza sie na zasadzie ryczaltu.
W tej chwili postanowil podnajac czesc swojeo lokalu.
Jakie bedzie mialo to dla niego konsekwencje ??
Czy w jakis sposob rzutuje to na jego status ??
Jak potem taki dochod wykazac ?? po prostu w PIT-cie ??
i czy normalnie moze wystawic rachunek za ten podnajem ??

dziekuje,
Efreet

do góry

On Thu, 27 Jul 2006, Efreet wrote:

> Jest introligatorem, rozlicza sie na zasadzie ryczaltu.
> W tej chwili postanowil podnajac czesc swojeo lokalu.
> Jakie bedzie mialo to dla niego konsekwencje ??
> Czy w jakis sposob rzutuje to na jego status ??

Zależy.
Zależy czy lokal był częścią majątku DG!
Jeśli tak - najem dolicza się do DG.
Jeśli nie - jest to odrębny rodzaj dochodu i może być opodatkowany
wg innych zasad (czyli DG na ryczałcie a najem na KPiR, oczywiście
RÓWNIEŻ może być ryczałt).
Coś jeszcze: "mało danych".
Brak informacji czy jest VATowcem i jaki jest cel najmu, bo
jak niemieszkalny to nie jest zwolniony z VAT!

> Jak potem taki dochod wykazac ?? po prostu w PIT-cie ??

Zależy co wybierze - w stosownym PIT :)
Jak KPiR - to taki sam jak z DG przy KPiR, przy najmie
pewnie podobnie :)

> i czy normalnie moze wystawic rachunek za ten podnajem ??

A czemu by nie? ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Thu, 27 Jul 2006, Efreet wrote:
>
>> Jest introligatorem, rozlicza sie na zasadzie ryczaltu.
>> W tej chwili postanowil podnajac czesc swojeo lokalu.
>> Jakie bedzie mialo to dla niego konsekwencje ??
>> Czy w jakis sposob rzutuje to na jego status ??
>
>
> Zależy.
> Zależy czy lokal był częścią majątku DG!
> Jeśli tak - najem dolicza się do DG.
> Jeśli nie - jest to odrębny rodzaj dochodu i może być opodatkowany
> wg innych zasad (czyli DG na ryczałcie a najem na KPiR, oczywiście
> RÓWNIEŻ może być ryczałt).

jasne..moja mea culpa..juz nadrabiam:
lokal jest wynajmowany od spoldzielni mieszkaniowej do celow
prowadzenia dzialalnosci gospodarczej (takie klitki na XI pietrze :)
wobec tego jak mniemam, nie jest czescia majatku DG..
(kiedy najem moze byc na ryczalt ??)

> Coś jeszcze: "mało danych".
> Brak informacji czy jest VATowcem i jaki jest cel najmu, bo
> jak niemieszkalny to nie jest zwolniony z VAT!

nie jest VATowcem...
celem podnajmu lokalu jest zalozenie przeze mnie :P
w podnajetej czesci siedziby firmy...

Efreet

do góry

On Thu, 27 Jul 2006, Efreet wrote:

> lokal jest wynajmowany od spoldzielni mieszkaniowej do celow
> prowadzenia dzialalnosci gospodarczej (takie klitki na XI pietrze :)
> wobec tego jak mniemam, nie jest czescia majatku DG..

Acha.
Na mój gust mamy dwie sprawy:
- czy najemca ma prawo podnajmu (domyślnie *nie ma*, trzeba mieć
zgodę właściciela) i to sprawa niepodatkowa
- czy najem jest "na firmę" i to sprawa podatkowa.

Przyznam że podnajmu bez ostrzeżenia się nie spodziewałem :) i zapis
"jest w majątku" był na wyrost - zapisy brzmią w ustawach tak:

+++
1a. Osoby fizyczne osiągające przychody z tytułu umowy najmu, podnajmu,
dzierżawy, poddzierżawy lub innych umów o podobnym charakterze, jeżeli
umowy te nie są zawierane w ramach prowadzonej pozarolniczej działalności
gospodarczej, mogą opłacać ryczałt od przychodów ewidencjonowanych.
...
Art. 6. 1. Opodatkowaniu ryczałtem od przychodów ewidencjonowanych
podlegają przychody osób fizycznych z pozarolniczej działalności
gospodarczej, o których mowa w art. 14 ustawy o podatku dochodowym [...]
[...]
---
+++
Art. 14. 1. Za przychód z działalności, o której mowa w art. 10 ust. 1
pkt 3 , uważa się [...]
1e. Za przychody z tytułu umów najmu, dzierżawy, leasingu lub innych umów
o podobnym charakterze, których przedmiotem są składniki majątku związane
z działalnością gospodarczą, uważa się [...]
...
2. Przychodem z działalności gospodarczej są również:
[...]
11) przychody z najmu, podnajmu, dzierżawy, poddzierżawy oraz z innych
umów o podobnym charakterze, składników majątku związanych z działalnością
gospodarczą,
---

Jak widać używane jest pojęcie "związania z DG" (a nie "ujęcia
w majątku" jak napisałem) i na mój gust jak coś zostało najęte
na firmę to jest "związane z DG".

> (kiedy najem moze byc na ryczalt ??)

IMO zawsze o ile nie podpada pod nakaz PK (nie pamiętam, chyba
800 000 euro przychodu rocznie).

>> Coś jeszcze: "mało danych".
>> Brak informacji czy jest VATowcem i jaki jest cel najmu, bo
>> jak niemieszkalny to nie jest zwolniony z VAT!
>
> nie jest VATowcem...
> celem podnajmu lokalu jest zalozenie przeze mnie :P
> w podnajetej czesci siedziby firmy...

Niezależnie czy najem będzie zaklasyfikowany do DG (IMO tak,
bo pewnie lokal jest najęty "na firmę" - nadal mało danych,
wróżki szukasz :>) to liczyć się będzie do limitu VAT razem
z przychodami (ichnimi) z DG.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Thu, 27 Jul 2006, Efreet wrote:
>
>> lokal jest wynajmowany od spoldzielni mieszkaniowej do celow
>> prowadzenia dzialalnosci gospodarczej (takie klitki na XI pietrze :)
>> wobec tego jak mniemam, nie jest czescia majatku DG..

> Acha.
> Na mój gust mamy dwie sprawy:
> - czy najemca ma prawo podnajmu (domyślnie *nie ma*, trzeba mieć
> zgodę właściciela) i to sprawa niepodatkowa

Mamy zgode spoldzielni, od ktorej on wynajmuje lokal, co do podnajmu.

> - czy najem jest "na firmę" i to sprawa podatkowa.

no tak mniemam :) prowadzi tam DG od 20 lat - wiec zakldam, ze tak.

> Przyznam że podnajmu bez ostrzeżenia się nie spodziewałem :) i zapis
> "jest w majątku" był na wyrost - zapisy brzmią w ustawach tak:

[troche ciach]

> 2. Przychodem z działalności gospodarczej są również:
> [...]
> 11) przychody z najmu, podnajmu, dzierżawy, poddzierżawy oraz z innych
> umów o podobnym charakterze, składników majątku związanych z
> działalnością gospodarczą,
> ---

> Jak widać używane jest pojęcie "związania z DG" (a nie "ujęcia
> w majątku" jak napisałem) i na mój gust jak coś zostało najęte
> na firmę to jest "związane z DG".

no jest - skoro tam wykonuje prace zwiazana z DG :)

>>> Coś jeszcze: "mało danych".
>>> Brak informacji czy jest VATowcem i jaki jest cel najmu, bo
>>> jak niemieszkalny to nie jest zwolniony z VAT!
>> nie jest VATowcem...
>> celem podnajmu lokalu jest zalozenie przeze mnie :P
>> w podnajetej czesci siedziby firmy...
> Niezależnie czy najem będzie zaklasyfikowany do DG (IMO tak,
> bo pewnie lokal jest najęty "na firmę" - nadal mało danych,
> wróżki szukasz :>) to liczyć się będzie do limitu VAT razem
> z przychodami (ichnimi) z DG.

podnajem dla mnie bedzie opiewal na 40 PLN /m-c.
Jego przychody nie sa na tyle duze, zeby mial przekroczyc 40k PLN
coby zostac VATowcem.
Wiec z wszystkiego powyzszego - jesil dobrze zrozumialem
rozchodzi sie o to, czy ten podnajem bedzie klasyfikowany do DG
- i zakladam, ze tak, skoro zakladam, ze jest wynajety na firme.
Wobec tego, aby byc w zgodize z prawem - jak bedzie musial
wykazywac ten dochod (owe 40 PLN/mc :) - czy musi to wpisywac
jako przychod (ale po co, skoro i tak ryczaltem sie rozlicza ??)
czy tez ryczaltem to moze ?? gubie sie w tym miejscy, tzn. "jak to
zrobic" :) (no i zeby nie pociagalo to dla niego specjalnych
konsekwencji, zwlaszcza VATowych, ale to jak pisalem - jemu nie szkodzi,
bo az takich obrotow nie ma...ale fajnie tez by bylo, zeby nie zakladac
KPiR tylko po to, zeby wpisywac raz na miesiac 40 PLN/mc...)

pzdrv,
Efreet

do góry

On Sat, 29 Jul 2006, Efreet wrote:

> Wiec z wszystkiego powyzszego - jesil dobrze zrozumialem
> rozchodzi sie o to, czy ten podnajem bedzie klasyfikowany do DG
> - i zakladam, ze tak, skoro zakladam, ze jest wynajety na firme.

Doradcą to ja nie jestem, ale jakbym sam miał taki problem
to wg wiedzy na dziś dokładnie tak bym zrobił :)

> Wobec tego, aby byc w zgodize z prawem - jak bedzie musial
> wykazywac ten dochod (owe 40 PLN/mc :) - czy musi to wpisywac
> jako przychod (ale po co, skoro i tak ryczaltem sie rozlicza ??)

Jak to "po co"???
Przecież podatek zapłaci od tej sumy!!! Ile jest od wynajmu - 3%
czy 8,5%?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Sat, 29 Jul 2006, Efreet wrote:
>
>> Wiec z wszystkiego powyzszego - jesil dobrze zrozumialem
>> rozchodzi sie o to, czy ten podnajem bedzie klasyfikowany do DG
>> - i zakladam, ze tak, skoro zakladam, ze jest wynajety na firme.
> Doradcą to ja nie jestem, ale jakbym sam miał taki problem
> to wg wiedzy na dziś dokładnie tak bym zrobił :)
>
>> Wobec tego, aby byc w zgodize z prawem - jak bedzie musial
>> wykazywac ten dochod (owe 40 PLN/mc :) - czy musi to wpisywac
>> jako przychod (ale po co, skoro i tak ryczaltem sie rozlicza ??)
> Jak to "po co"???
> Przecież podatek zapłaci od tej sumy!!! Ile jest od wynajmu - 3%
> czy 8,5%?

aaarrghh....bo ja naprawde lajkonik w tych sprawach jestem...
wiec jakbys tak mogl jak chlop krowie na rowie :)
Zalozyc KPiR ?? i tam wpisywac dochod ?? te 40 PLN m/c ??
i wtedy co miesiac PIT ?? bo teraz placi 89 PLN podatku na miesiac
z ryczaltu...a cos tam jest, ze dopoki nie przekroczy tych ok 2500,
to sie PITu nie niesie :)
Takze bardzo chetnie przyjalbym instrukcje dla opornego, najlepiej
w punktach:
1. Zaloz KPiR.
2. Co miesiac wipsuj tam 40 PLN/mc (off topic: co za sens ?? tzn. tam
trzeba potem podkreslac na koniec miesiaca...siakas lipa bedzie :>)
3 ....

i jeszcze raz, dla pewnosci (uprzedzalem, ze sie nie znam :)
- te rachunki to normalne rachunki, a nie faktury VAT, bo on nie
jest platnikiem. I nic poza tym, ze zalozy KPiR sie mu nie zmieni ??

:)

Efreet

do góry

On Sun, 30 Jul 2006, Efreet wrote:

>>> Wiec z wszystkiego powyzszego - jesil dobrze zrozumialem
>>> rozchodzi sie o to, czy ten podnajem bedzie klasyfikowany do DG
>>> - i zakladam, ze tak, skoro zakladam, ze jest wynajety na firme.
>> Doradcą to ja nie jestem, ale jakbym sam miał taki problem
>> to wg wiedzy na dziś dokładnie tak bym zrobił :)
>>
>>> Wobec tego, aby byc w zgodize z prawem - jak bedzie musial
>>> wykazywac ten dochod (owe 40 PLN/mc :) - czy musi to wpisywac
>>> jako przychod (ale po co, skoro i tak ryczaltem sie rozlicza ??)
>> Jak to "po co"???
>> Przecież podatek zapłaci od tej sumy!!! Ile jest od wynajmu - 3%
>> czy 8,5%?
>
> aaarrghh....bo ja naprawde lajkonik w tych sprawach jestem...
> wiec jakbys tak mogl jak chlop krowie na rowie :)
> Zalozyc KPiR ??

Moment.
Powiadasz że *ma ryczałt* (na DG).
Powiadasz :) że wychodzi iż najem będzie *również* przychodem z DG,
z czym się skądinąd w zupełności zgadzam.
No to z jakiej paki ma zakładać KPiR skoro *ma ryczałt*?

> i wtedy co miesiac PIT ?? bo teraz placi 89 PLN podatku na miesiac
> z ryczaltu...a cos tam jest, ze dopoki nie przekroczy tych ok 2500,
> to sie PITu nie niesie :)

No to jak dojdzie 8,5% ryczałtu z 40 zł to niewiele zmieni, prawda.

> Takze bardzo chetnie przyjalbym instrukcje dla opornego, najlepiej
> w punktach:

Wykluczone: prosisz o poradę, a ja nie mam uprawnień.
Nie, ja *NIE* żartuję. Tak postanowił polski Sejm: nie wolno.
O tym co myślę o rzeczonym przepisie (a raczej prawdopodobnych milionach
łamiących go z okazji "wypełniania PIT dla szwagra/znajomego/sąsiada")
już pisałem i bajtów szkoda :>

> i jeszcze raz, dla pewnosci (uprzedzalem, ze sie nie znam :)
> - te rachunki to normalne rachunki, a nie faktury VAT, bo on nie
> jest platnikiem.

Najwyraźniej!

> I nic poza tym, ze zalozy KPiR sie mu nie zmieni ??

A to KPiR skąd? ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Sun, 30 Jul 2006, Efreet wrote:

>>> Jak to "po co"???
>>> Przecież podatek zapłaci od tej sumy!!! Ile jest od wynajmu - 3%
>>> czy 8,5%?
>> aaarrghh....bo ja naprawde lajkonik w tych sprawach jestem...
>> wiec jakbys tak mogl jak chlop krowie na rowie :)
>> Zalozyc KPiR ??
> Moment.
> Powiadasz że *ma ryczałt* (na DG).
> Powiadasz :) że wychodzi iż najem będzie *również* przychodem z DG,
> z czym się skądinąd w zupełności zgadzam.
> No to z jakiej paki ma zakładać KPiR skoro *ma ryczałt*?

jasne :)

>> Takze bardzo chetnie przyjalbym instrukcje dla opornego, najlepiej
>> w punktach:
> Wykluczone: prosisz o poradę, a ja nie mam uprawnień.

i tak nawet na gie gie tez nie ?? ani przy piwie ?? hhmm....

> Nie, ja *NIE* żartuję. Tak postanowił polski Sejm: nie wolno.

zupelnie jak z bombardowaniem szpitali

> O tym co myślę o rzeczonym przepisie (a raczej prawdopodobnych milionach
> łamiących go z okazji "wypełniania PIT dla szwagra/znajomego/sąsiada")
> już pisałem i bajtów szkoda :>

eee...to daj date, to poszperam w archiwum...
jestem tu od bardzo niedawna :)
ale juz mi sie podoba :D

swoja droga - bo nikt nie podal mi konkretnej ustawy - czy moglbys
prosze (jak szybko urosles do rangi autorytetu :) zerknac
na moj watek "DG a praca nakladcza" :)

Dzieki za powyzsze,
czekamy na jeszcze :)
Efreet

do góry

On Mon, 31 Jul 2006, Efreet wrote:

>> Wykluczone: prosisz o poradę, a ja nie mam uprawnień.
>
> i tak nawet na gie gie tez nie ?? ani przy piwie ?? hhmm....

Tym bardziej :)
Będzie za 25 lat lustracja podatkowa i co, okaże się że mam
świecić oczyma ;)

> swoja droga - bo nikt nie podal mi konkretnej ustawy - czy moglbys
> prosze (jak szybko urosles do rangi autorytetu :) zerknac
> na moj watek "DG a praca nakladcza" :)

Na ogół czytam całość grupy - jak się nie odzywam to najczęściej
dlatego że nie mam zielonego pojęcia ;)

Na mój gust powinno to być w ustawie o SUS (systemie ubezpieczeń
społecznych), pewnie zawikłane na zasadzie "z wyjątkiem przypadku
z art.17 ustęp 3 z powiązaniu z art. 74 ust. 2 jednak z wyłączeniem
art. 55 ust 4 p 3" albo podobnie :], czyli "jak zwykle" :[ (numerki
są oczywiście losowe, chodzi o przedstawienie idei "jak czytelnie
napisać ustawę"!).

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry