Witam
Jestem nieovatowanym rolnikiem ryczałtowym i zanim zaczne wojne z tego
powodu to chciałbym się dowiedzieć czy czynny podatnik podatku VAT może
mi odmówić sprzedaży swojego produktu ponieważ sprzedaż dla rolnika
ryczałtowego wymaga udokumentowania takiej za pośrednictwem kasy
fiskalnej a nie jak on to robi fakturami.
Pierwszy raz spotkałem się z czymś takim i szukajac odpowiedzi
znalazłem w sieci argumentację na jakiej oparł on swoją decyzję
http://www.podatki.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-p
rzedsiebiorca-ma-obowiazek-ujmowac-w-kasie-fiskalnej
-sprzedaz-na-rzecz-rolnikow

:)
Z pozdrowieniami
smal

do góry

Użytkownik "Tadeusz Smal" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mk7ul4$bgs$...@m...internetia.pl...
>Jestem nieovatowanym rolnikiem ryczałtowym i zanim zaczne wojne z
>tego powodu to chciałbym się dowiedzieć czy czynny podatnik podatku
>VAT może mi odmówić sprzedaży swojego produktu ponieważ sprzedaż dla
>rolnika ryczałtowego wymaga udokumentowania takiej za pośrednictwem
>kasy fiskalnej a nie jak on to robi fakturami.
> Pierwszy raz spotkałem się z czymś takim i szukajac odpowiedzi
> znalazłem w sieci argumentację na jakiej oparł on swoją decyzję
> http://www.podatki.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-p
rzedsiebiorca-ma-obowiazek-ujmowac-w-kasie-fiskalnej
-sprzedaz-na-rzecz-rolnikow

Tak ogolnie - jak przedsiebiorca przekroczy prog sprzedazy dla osob
nie prowadzacych dzialalnosci gospodarczej, to musi sobie kase
fiskalna zainstalowac.
A on moze nie ma ochoty sie z nia meczyc - sprzedaje tylko firmom i
jest zadowolony.

A na ile legalna jest odmowa sprzedazy, czy "nie prowadzimy sprzedazy
detalicznej", czy "my jestesmy duza hurtownia i jednego worka
ziemniakow nie sprzedajemy" ... to juz niech kto inny sie wypowie.

No chyba ze ... "nie mozemy panu sprzedac, z powodu awarii kasy
fiskalnej".
To US zrozumie :-)

J.

do góry

On Thu, 28 May 2015, Tadeusz Smal wrote:

> Witam
> Jestem nieovatowanym rolnikiem ryczałtowym i zanim zaczne wojne z tego powodu
> to chciałbym się dowiedzieć czy czynny podatnik podatku VAT może mi odmówić
> sprzedaży swojego produktu ponieważ sprzedaż dla rolnika ryczałtowego wymaga
> udokumentowania takiej za pośrednictwem kasy fiskalnej a nie jak on to robi
> fakturami.

W sprawie formalnej.
Sprawa znana z dowodów matematycznych - to że znasz "warunek wąski"
czyli przyczynę odmowy, nie powoduje, że odpowiedź leży w znanym Ci warunku.
Być może "dowód poprawności" leży w odpowiedzi na szerszy warunek.
Ujmę to tak: na jakiej podstawie ktokolwiek cokolwiek *musi* Tobie
sprzedać?
Przecież nie możesz iść np. do sklepikarza w drogerii albo kioskarza
z gazetami i domagać się, aby sprzedał *Tobie* taki towar, jaki akurat
ci pasuje :)

IMVHO, powinna o tym przesądzić oferta.
I oferta ta może być warunkowana - z zastrzeżeniem, że warunki
te powinny być obiektywne (aby zachować kryterium "ceny rynkowej")
oraz niedyskryminujące (bo dyskryminacja jest w Konstytucji zabroniona,
z listą kryteriów wymienionych, ale AFAIR niezamkniętą).

A kryterium "sprzedaży bez wymogu kasy rejestrującej" jest IMO
kryterium "niedyskryminującym". Sprzedaż "tylko dla przedsiębiorców"
nie jest przecież czymś nadzwyczajnie rzadkim.

> Pierwszy raz spotkałem się z czymś takim

Niemożliwe.
Po prostu nie zwróciłeś uwagi, że gdzieś-tam "człowiekowi z ulicy"
nie sprzedadzą. Albo wymagają przedstawienia kwitków o byciu
przedsiębiorcą, ewentualnie poprzestają na takim oświadczeniu,
albo wpuszczają tylko za "kartą klubową" (Makro, Selgros), nawet
jeśli dopuszczają również sprzedaż konsumencką itp.
Znaczy są *różne* kryteria "warunku sprzedaży", w tym takie,
że wymaga się bycia przedsiębiorcą i już.
Ba, nawet na allegro spotkałem aukcje z takim zastrzeżeniem!
(że towar zostanie wysłany tylko, jeśli dane z allegro będą pokrywać
się z danymi w bazie REGON i sprzedaż będzie "firmowa").

> i szukajac odpowiedzi znalazłem w sieci argumentację na jakiej
> oparł on swoją decyzję
> http://www.podatki.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-p
rzedsiebiorca-ma-obowiazek-ujmowac-w-kasie-fiskalnej
-sprzedaz-na-rzecz-rolnikow

Bo tak jest.
Z p.widzenia VAT jesteś "konsumentem z ulicy".
Dopóki nie przyszedłbyś z ofertą dającą "zarobek aż do emerytury"
też bym Ci odmówił sprzedaży - bo użeranie się z obowiązkiem
kasy rejestrującej jest *dożywotnie*!

pzdr, Gotfryd
(KPiR, VAT, bez kary rejestrującej)

do góry

On Fri, 29 May 2015, J.F. wrote:

> A na ile legalna jest odmowa sprzedazy, czy "nie prowadzimy sprzedazy
> detalicznej", czy "my jestesmy duza hurtownia i jednego worka ziemniakow nie
> sprzedajemy" ... to juz niech kto inny sie wypowie.

IMVHO warunek "sprzedajemy towar w jednostce miary jedna paleta" jest
"warunkiem niedyskryminującym", czyli dopuszczalnym.

> No chyba ze ... "nie mozemy panu sprzedac, z powodu awarii kasy fiskalnej".
> To US zrozumie :-)

Na pewno :D

pzdr, Gotfryd

do góry

Jakie jest uzasadnienie przepisu, że sprzedaż konsumencka musi być
udokumentowana kwitem z kasy, a sprzedaż przedsiębiorcy nie musi?

MJ

do góry

W dniu 2015-05-30 o 23:41, Michał Jankowski pisze:
> Jakie jest uzasadnienie przepisu, że sprzedaż konsumencka musi być
> udokumentowana kwitem z kasy, a sprzedaż przedsiębiorcy nie musi?

A musi być uzasadnienie? Nie za dużo oczekujesz po podatkowych przepisach?

do góry

W dniu 2015-05-31 o 19:04, cef pisze:
> W dniu 2015-05-30 o 23:41, Michał Jankowski pisze:
>> Jakie jest uzasadnienie przepisu, że sprzedaż konsumencka musi być
>> udokumentowana kwitem z kasy, a sprzedaż przedsiębiorcy nie musi?
>
> A musi być uzasadnienie? Nie za dużo oczekujesz po podatkowych przepisach?
>
Ależ zawsze jest uzasadnienie.
Kontrolować na każdym kroku i łupić ile się da.
W przypadku przedsiębiorstw jest wiele sposobów kontroli i możliwych
sankcji.
W przypadku zwykłego konsumenta, płacącego na dodatek gotówką trochę ich
fiskusowi brak.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
On Fri, 29 May 2015, J.F. wrote:
>> A na ile legalna jest odmowa sprzedazy, czy "nie prowadzimy
>> sprzedazy detalicznej", czy "my jestesmy duza hurtownia i jednego
>> worka ziemniakow nie sprzedajemy" ... to juz niech kto inny sie
>> wypowie.

>IMVHO warunek "sprzedajemy towar w jednostce miary jedna paleta" jest
>"warunkiem niedyskryminującym", czyli dopuszczalnym.

No nie wiem ... ja potrzebuje jedna mala torebke, to paleta mnie chyba
dyskryminuje :-)

>> No chyba ze ... "nie mozemy panu sprzedac, z powodu awarii kasy
>> fiskalnej".
>> To US zrozumie :-)
> Na pewno :D

J.

do góry

On Tue, 2 Jun 2015, J.F. wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał
>> IMVHO warunek "sprzedajemy towar w jednostce miary jedna paleta" jest
>> "warunkiem niedyskryminującym", czyli dopuszczalnym.
>
> No nie wiem ... ja potrzebuje jedna mala torebke, to paleta mnie chyba
> dyskryminuje :-)

Ja bym się zgodził, ale to nie ja przesądzam o "przyjętych zwyczajach" :)

pzdr, Gotfryd

do góry