Dnia 05-10-2007 o 11:45:11 Dyzmund <d...@t...pl> napisał(a):

>
> U?ytkownik <t...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:op.tzpw3lhkipkhj4@unk.compnet.com.pl...
>> Dnia 05-10-2007 o 11:28:31 Dyzmund <d...@t...pl> napisa?(a):
>>
>> > Postanowi3em zasiegn?c informacji "u ?ród3a" czyli w US. Pani z
>> kontoli
>> > skarbowej twierdzi, ?e ksiega podatkowa tym sie ró?ni od rachunkowej,
>> ?e
>> > w
>> > KPiR produkcje w toku nale?y wykazaa POD remanentem tak jak ?rodki
>> > trwa3e.
>> > Czyli je?li na budowie nie zosta3a ?adna ceg3a to remanent koncowy
>> > wynosi 0
>> > a pod spodem np budynek w toku produkcji wg warto?ci wytworzenia. I
> tutaj
>> > jeszcze jedna uwaga: koszt wytorzenia wg tej pani to same materia3y
>> bez
>> > robocizny, któr? powinno sie ksiegowaa od razu w koszty ogó3em.
>> Powo3uje
>> > sie
>> > przy tym na par. 29 pkt 3 rozporz?dzenia o ksiedze podatkowej.
>> > Co na to szanowni grupowicze?
>> >
>>
>> Wszytsk by gra?o, tylko co to znaczy POD remanentem ?
>> I sk?d ?rodki trwa?e?
>>
>
> ?rodków trwa?ych nie ma, tak podobno si? je wpisuje jak s?: pod
> remanentem
> si? je wpisuje ale nie wchodza do remanentu.
>

Rozumiem, ale nie rozumiem skąd to wynika, ŚT są ujęte w EŚT przecież
a w rozporządzeniu to odnośnie remanentu nic takiego nie piszą.

do góry

> > ?rodków trwa3ych nie ma, tak podobno sie je wpisuje jak s?: pod
> > remanentem
> > sie je wpisuje ale nie wchodza do remanentu.
> >
>
> Rozumiem, ale nie rozumiem skąd to wynika, ŚT są ujęte w EŚT przecież
> a w rozporządzeniu to odnośnie remanentu nic takiego nie piszą.
>
Też nie wiem skąd oni to biorą, że ŚT są wpisywane pod remanentem oprócz
EŚT. Jak to pani z kontrloi określiła: wymienia się te które zostały na
koniec roku.

do góry

Dnia 05-10-2007 o 14:40:56 Dyzmund <d...@t...pl> napisał(a):

>> > ?rodków trwa3ych nie ma, tak podobno sie je wpisuje jak s?: pod
>> > remanentem
>> > sie je wpisuje ale nie wchodza do remanentu.
>> >
>>
>> Rozumiem, ale nie rozumiem sk?d to wynika, ?T s? uj?te w E?T przecie?
>> a w rozporz?dzeniu to odno?nie remanentu nic takiego nie pisz?.
>>
> Te? nie wiem sk?d oni to bior?, ?e ?T s? wpisywane pod remanentem oprócz
> E?T. Jak to pani z kontrloi okre?li?a: wymienia si? te które zosta?y na
> koniec roku.
>

OMG, może jej mąż wymienia, bo się jej boi :)

Gegenralnie to pierwsze słyszę. A co do robót w toku, to wg rozporządzenia
wchodzą do remanentu,
chociaż mi się podoba ten wariant z remanentowaniem tylko zakupów z kol.
10/11.

do góry

Użytkownik <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.tzp5zzmcipkhj4@unk.compnet.com.pl...
> Dnia 05-10-2007 o 14:40:56 Dyzmund <d...@t...pl> napisał(a):
>
> >> > ?rodków trwa3ych nie ma, tak podobno sie je wpisuje jak s?: pod
> >> > remanentem
> >> > sie je wpisuje ale nie wchodza do remanentu.
> >> >
> >>
> >> Rozumiem, ale nie rozumiem sk?d to wynika, |T s? ujete w E|T przecie?
> >> a w rozporz?dzeniu to odno?nie remanentu nic takiego nie pisz?.
> >>
> > Te? nie wiem sk?d oni to bior?, ?e |T s? wpisywane pod remanentem oprócz
> > E|T. Jak to pani z kontrloi okre?li3a: wymienia sie te które zosta3y na
> > koniec roku.
> >
>
> OMG, może jej mąż wymienia, bo się jej boi :)
>
> Gegenralnie to pierwsze słyszę. A co do robót w toku, to wg rozporządzenia
> wchodzą do remanentu,
> chociaż mi się podoba ten wariant z remanentowaniem tylko zakupów z kol.
> 10/11.
>

Mi to się też podoba natomiast opinia tej Pani jest zgoła inna od opinii
wypowiadających się tutaj i dlatego jestem w kropce.

do góry

Dnia 05-10-2007 o 15:49:17 Dyzmund <d...@t...pl> napisał(a):

>
> U?ytkownik <t...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:op.tzp5zzmcipkhj4@unk.compnet.com.pl...
>> Dnia 05-10-2007 o 14:40:56 Dyzmund <d...@t...pl> napisa?(a):
>>
>> >> > ?rodków trwa3ych nie ma, tak podobno sie je wpisuje jak s?: pod
>> >> > remanentem
>> >> > sie je wpisuje ale nie wchodza do remanentu.
>> >> >
>> >>
>> >> Rozumiem, ale nie rozumiem sk?d to wynika, |T s? ujete w E|T przecie?
>> >> a w rozporz?dzeniu to odno?nie remanentu nic takiego nie pisz?.
>> >>
>> > Te? nie wiem sk?d oni to bior?, ?e |T s? wpisywane pod remanentem
>> oprócz
>> > E|T. Jak to pani z kontrloi okre?li3a: wymienia sie te które zosta3y
>> na
>> > koniec roku.
>> >
>>
>> OMG, mo?e jej m?? wymienia, bo si? jej boi :)
>>
>> Gegenralnie to pierwsze s?ysz?. A co do robót w toku, to wg
>> rozporz?dzenia
>> wchodz? do remanentu,
>> chocia? mi si? podoba ten wariant z remanentowaniem tylko zakupów z kol.
>> 10/11.
>>
>
> Mi to si? te? podoba natomiast opinia tej Pani jest zgo?a inna od opinii
> wypowiadaj?cych si? tutaj i dlatego jestem w kropce.
>

Może przyhacz więcej takich pań?

Btw przeszukałeś sip.mf.gov.pl/sip ?

do góry

>
> Może przyhacz więcej takich pań?
>
> Btw przeszukałeś sip.mf.gov.pl/sip ?
>
Masz rację pogrzebię w interpretacjach a jak tego nie potwierdzę to chyba o
własną wystąpię tak jak to ktoś tutaj proponował.

do góry

> Btw przeszukałeś sip.mf.gov.pl/sip ?
>
Rodzaj dokumentu informacja o zakresie stosowania przepisów prawa
podatkowego Sygnatura US.PD/415/18/2004 Data 2004.04.19
Autor Urząd Skarbowy w Tychach

Temat Podatek dochodowy od osób fizycznych
Podatek dochodowy od osób fizycznych --> Koszty uzyskania przychodów

Słowa kluczowe koszty uzyskania przychodów
księga przychodów i rozchodów
remanent

Zgodnie z unormowaniem art. 22 ust. 1 ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o
podatku dochodowym od osób fizycznych (jednolity tekst Dz. U. z 2000 r. Nr
14, poz. 176 ze zm.) kosztami uzyskania przychodów z poszczególnych źródeł
są koszty poniesione w celu osiągnięcia przychodów, z wyjątkiem kosztów
wymienionych w art. 23 tej ustawy.

Z punktu widzenia ustawy podatkowej przy ustaleniu jakie wydatki stanowią
koszty uzyskania przychodów najistotniejszą kwestią jest to, że między
ponoszonymi wydatkami a osiąganymi przychodami musi istnieć związek
przyczynowo - skutkowy wskazujący, iż między innymi właśnie dzięki
poniesieniu wspomnianego wydatku podatnik osiągnął lub mógł osiągnąć
przychód. W przypadku wykazania, że wydatek ma związek z przychodami firmy i
nie został ujęty w katalogu wydatków nie stanowiących kosztów uzyskania
przychodów, ma on możliwość odliczenia go od przychodów dla celów
podatkowych.

Opisany w Pana piśmie stan faktyczny wskazuje, że prowadzi Pan działalność
gospodarczą w zakresie usług budowlanych - budowa osiedla domów. W miesiącu
listopadzie 2003 r. został poniesiony wydatek za przyłączenie do sieci
elektroenergetycznej przedsiębiorstwa energetycznego instalacji elektrycznej
budynków a usługa przyłączenia zostanie zrealizowana zgodnie z umową do 30
listopada br. Przepisy prawa budowlanego odnoszące się do budowy i oddawania
do użytku obiektów budowlanych - art. 41 ust. 2 ustawy z dnia 7 lipca 1994
r. (Dz. U. z 2003 r. Nr 207, poz. 2016) wymieniają wśród prac
przygotowawczych, będących warunkiem rozpoczęcia budowy, wykonanie przyłączy
sieci infrastruktury technicznej na potrzeby budowy. Budowa tego osiedla
została niedawno rozpoczęta i przychody ze sprzedaży nastąpią w przyszłych
okresach.

Zgodnie z § 3 pkt 1 lit. e) rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 26
sierpnia 2003 r. w sprawie prowadzenia podatkowej księgi przychodów i
rozchodów (Dz. U. Nr 152, poz. 1475 ze zm.) produkcja niezakończona to
produkcja w toku oraz półwyroby (półfabrykaty), czyli nie gotowe jeszcze
produkty własnej produkcji, a także wykonywane roboty, usługi przed ich
ukończeniem. Budowa osiedla domów stanowi szczególny rodzaj produktu
gotowego. Zatem wybudowane domy z przeznaczeniem do sprzedaży, traktuje się
jako wyroby (produkty) gotowe, ale dopiero po zakończeniu robót związanych z
ich budową. Wydatki poniesione na ich wytworzenie traktuje się jako koszty
produkcji niezakończonej (roboty w toku).

Zgodnie z § 27 ust. 1 cytowanego rozporządzenia podatnicy są obowiązani do
sporządzenia i wpisania do księgi spisu z natury towarów handlowych,
materiałów (surowców) podstawowych i pomocniczych, półwyrobów, produkcji w
toku, wyrobów gotowych, braków i odpadów na dzień 1 stycznia, na koniec
każdego roku podatkowego, na dzień rozpoczęcia działalności w ciągu roku
podatkowego, a także w razie zmiany wspólnika, zmiany proporcji udziałów
wspólników lub likwidacji działalności.

Zgodnie z powołanymi powyżej przepisami w ramach prowadzonej działalności
gospodarczej wydatek przyłączenia do sieci elektroenergetycznej budynków
przeznaczonych do sprzedaży w przyszłych okresach należy uznać za produkcję
w toku i uwzględnić go w inwentaryzacji.

Po zakończeniu inwestycji wydatek powyższy zostanie rozliczony w końcowej
cenie przeznaczonych do sprzedaży domów.

---------------------

I wychodzi na to, ze pani z kontroli jednak się myli. Nic tylko wystąpić o
interpretację.

do góry

On Fri, 5 Oct 2007, Dyzmund wrote:

> KPiR produkcję w toku należy wykazać POD remanentem tak jak środki trwałe.

No, to ta pani w ogóle ministra poprawiła :]
Ciekawe po co komu ten "spis ST".

> jeszcze jedna uwaga: koszt wytorzenia wg tej pani to same materiały bez
> robocizny, którą powinno się księgować od razu w koszty ogółem.
> Powołuje się
> przy tym na par. 29 pkt 3 rozporządzenia o księdze podatkowej.
> Co na to szanowni grupowicze?

Tyle, że jedno (wpisanie robocizny) ma z drugim (ujęciem w wartości
wytworzenia) tyle wspólnego, że służy (IMO ewidentnie) do WYRZUCENIA
jej z kosztów.
Właśnie dlatego wpisuje się ją dwa razy!
Wrrrrr...

No i 29.3 wyraźnie stwierdza: "nie może to być wartoœć niższa od kosztów
materiałów".
Tam nie ma "ma wynosić tyle co koszty bezpośrednie".
(ja wiem że wiesz, ale może jakiś skarbowiec to poczyta :))

To jest plus dla podatnika, bo dzięki niemu podatnik *MOŻE* zaliczyć
"wszelkie koszty zwišzane bezpoœrednio i poœrednio" (może by do kompletu
dołączyła powołanie na par.3.4? :)) przekraczające minimum w koszty,
ale NIE MUSI.
Zależnie od tego, jak mu się bilans kosztów ogólnych i przychodów
w danym roku układa.
Dzięki temu w przypadku "jedna budowa w toku, zero przychodów" nie
trzeba generować sobie straty.

Na PK jest to rozwiązane przez obowiązek przyjmowania "proporcjonalnie"
wirtualnych :> oczekiwanych przychodów, co *również* (w takim przypadku)
zapobiega wykazaniu straty.
Na KPiR jest uproszczenie, ale zostawili furtkę, którą pani usiłuje
najwyraźniej zamknąć i "zmusić do straty".
Ech...

pzdr, Gotfryd

do góry