eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkifaktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 9

  • 1. Data: 2012-01-24 10:29:31
    Temat: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: RD <r...@g...com1>

    Witam,

    Sytuacja:

    Sklep internetowy, korzysta ze zwolnienia z posiadania kasy fiskalnej,
    czyli do każdej sprzedaży faktura VAT + wpłata na konto ew. pobranie.
    Większość Klientów sklepu to osoby fizyczne.

    Czy w związku z powyższym i Ustawą z dnia 29 lipca 2011 r. o zmianie
    ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz
    niektórych innych ustaw, mamy obowiązek umieszczania PESEL'u Klientów na
    fakturach? Czy nie jest to obowiązkowe/konieczne w tym przypadku?

    Osoby dokonujące zakupu w internecie i tak mają w większości małe
    zaufanie do sprzedawców, a jeśli będziemy prosić o podanie numeru PESEL
    (który przecież jest dość wrażliwą daną - zresztą kłania się GIODO), to
    porażka. Koniec ze sprzedażą bez kasy fiskalnej?

    Pozdrawiam,
    Rafał


  • 2. Data: 2012-01-24 10:30:33
    Temat: Re: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: RD <r...@g...com1>

    W dniu 2012-01-24 11:29, RD pisze:
    > Witam,
    >
    > Sytuacja:
    >
    > Sklep internetowy, korzysta ze zwolnienia z posiadania kasy fiskalnej,
    > czyli do każdej sprzedaży faktura VAT + wpłata na konto ew. pobranie.
    > Większość Klientów sklepu to osoby fizyczne.
    >
    > Czy w związku z powyższym i Ustawą z dnia 29 lipca 2011 r. o zmianie
    > ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz
    > niektórych innych ustaw, mamy obowiązek umieszczania PESEL'u Klientów na
    > fakturach? Czy nie jest to obowiązkowe/konieczne w tym przypadku?
    >
    > Osoby dokonujące zakupu w internecie i tak mają w większości małe
    > zaufanie do sprzedawców, a jeśli będziemy prosić o podanie numeru PESEL
    > (który przecież jest dość wrażliwą daną - zresztą kłania się GIODO), to
    > porażka. Koniec ze sprzedażą bez kasy fiskalnej?
    >
    > Pozdrawiam,
    > Rafał


    Chciałbym jeszcze tylko dodać, że numeru NIP do tej pory także nie
    wymagaliśmy. Czy takie postępowanie było/jest właściwe?


  • 3. Data: 2012-01-24 11:01:55
    Temat: Re: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: cyklista <c...@k...pl>

    Użytkownik RD napisał:
    > W dniu 2012-01-24 11:29, RD pisze:
    >> Witam,
    >>
    >> Sytuacja:
    >>
    >> Sklep internetowy, korzysta ze zwolnienia z posiadania kasy fiskalnej,
    >> czyli do każdej sprzedaży faktura VAT + wpłata na konto ew. pobranie.
    >> Większość Klientów sklepu to osoby fizyczne.
    >>
    >> Czy w związku z powyższym i Ustawą z dnia 29 lipca 2011 r. o zmianie
    >> ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz
    >> niektórych innych ustaw, mamy obowiązek umieszczania PESEL'u Klientów na
    >> fakturach? Czy nie jest to obowiązkowe/konieczne w tym przypadku?
    >>
    >> Osoby dokonujące zakupu w internecie i tak mają w większości małe
    >> zaufanie do sprzedawców, a jeśli będziemy prosić o podanie numeru PESEL
    >> (który przecież jest dość wrażliwą daną - zresztą kłania się GIODO), to
    >> porażka. Koniec ze sprzedażą bez kasy fiskalnej?
    >>
    >> Pozdrawiam,
    >> Rafał
    >
    >
    > Chciałbym jeszcze tylko dodać, że numeru NIP do tej pory także nie
    > wymagaliśmy. Czy takie postępowanie było/jest właściwe?

    zwolnienie z kasy wynika nie z faktury ale z wpłat wyłącznie na konto
    (więc jak pobrania przynosi listonosz w gotówce to z tej ulgi
    prawdopodobnie można wylecieć, ale nie jestem pewny) i nie są to warunki
    łączne, nie musisz wcale wystawiać faktur jak nie chce tego klient (ale
    jakiś dowód sprzedaży ze względu na inne przepisy może być wymagany)


  • 4. Data: 2012-01-24 11:29:23
    Temat: Re: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>

    Hello RD,

    Tuesday, January 24, 2012, 11:29:31 AM, you wrote:

    > Sytuacja:
    > Sklep internetowy, korzysta ze zwolnienia z posiadania kasy fiskalnej,
    > czyli do każdej sprzedaży faktura VAT + wpłata na konto ew. pobranie.
    > Większość Klientów sklepu to osoby fizyczne.
    > Czy w związku z powyższym i Ustawą z dnia 29 lipca 2011 r. o zmianie
    > ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz
    > niektórych innych ustaw, mamy obowiązek umieszczania PESEL'u Klientów na
    > fakturach? Czy nie jest to obowiązkowe/konieczne w tym przypadku?

    Ale ustawa nie nałożyła takiego obowiązku. Ustawa jedynie okresliła,
    ze numerem identyfikacyjnym dla osób nieprowadzących działalności bedzie
    numer PESEL a nie NIP.

    Zawartość faktury reguluje rozporządzenia a w rozporządzeniu jest
    napisane jasno, że dla osób fizycznych nie jest wymagane podawanie
    numeru identyfikacyjnego. Oczywiście są wyjątki - gdy faktura dla
    osoby fozycznej ma stanowić podstawę odliczeń od podatku - wtedy był i
    jest wymagany numer identyfikacyjny.

    > Osoby dokonujące zakupu w internecie i tak mają w większości małe
    > zaufanie do sprzedawców, a jeśli będziemy prosić o podanie numeru PESEL
    > (który przecież jest dość wrażliwą daną - zresztą kłania się GIODO), to
    > porażka. Koniec ze sprzedażą bez kasy fiskalnej?

    Nie desperuj.

    --
    Best regards,
    RoMan mailto:r...@p...pl


  • 5. Data: 2012-01-24 11:34:54
    Temat: Re: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>

    Hello cyklista,

    Tuesday, January 24, 2012, 12:01:55 PM, you wrote:

    [...]

    >>> Osoby dokonujące zakupu w internecie i tak mają w większości małe
    >>> zaufanie do sprzedawców, a jeśli będziemy prosić o podanie numeru PESEL
    >>> (który przecież jest dość wrażliwą daną - zresztą kłania się GIODO), to
    >>> porażka. Koniec ze sprzedażą bez kasy fiskalnej?
    >> Chciałbym jeszcze tylko dodać, że numeru NIP do tej pory także nie
    >> wymagaliśmy. Czy takie postępowanie było/jest właściwe?
    > zwolnienie z kasy wynika nie z faktury ale z wpłat wyłącznie na konto

    Niedokładnie.

    Dostawa towarów w systemie wysyłkowym (pocztą lub
    przesyłkami kurierskimi), z wyjątkiem dostawy paliw płynnych,
    gazowych oraz dostaw towarów wymienionych w § 4
    rozporządzenia, za które zapłata w całości następuje za
    pośrednictwem poczty, banku lub spółdzielczej kasy
    oszczędnościowo-kredytowej (odpowiednio na rachunek
    bankowy podatnika lub na rachunek podatnika w spółdzielczej
    kasie oszczędnościowo-kredytowej, której jest członkiem), pod
    warunkiem że z ewidencji i dowodów dokumentujących
    transakcję jednoznacznie wynika, jakiej konkretnie dostawy
    zapłata dotyczyła 2),4)

    > (więc jak pobrania przynosi listonosz w gotówce to z tej ulgi
    > prawdopodobnie można wylecieć, ale nie jestem pewny)

    Zapłata za pośrednictem poczty jest dopuszczona.

    > i nie są to warunki łączne, nie musisz wcale wystawiać faktur jak
    > nie chce tego klient (ale jakiś dowód sprzedaży ze względu na inne
    > przepisy może być wymagany)

    Musi mieć dowody jednoznacznie dokumentujące transakcję. Takim dowodem
    jest na przykład faktura.

    Może tez prowadzić tabelkę w Excelu jak lubi. Ale ja osobiście jak
    jeszcze handlowałem na Allegro również wolałem na wszystko wystawiać
    faktury.

    --
    Best regards,
    RoMan mailto:r...@p...pl


  • 6. Data: 2012-01-24 12:36:36
    Temat: Re: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: cyklista <c...@k...pl>

    Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
    > odpowiednio na rachunek
    > bankowy podatnika lub na rachunek podatnika w spółdzielczej
    > kasie oszczędnościowo-kredytowej, której jest członkiem

    więc jak widzi musi byc na rachunek a nie gotówką od listonosza,
    przynajmniej mi tak wynika z tego zapisu


    dowodem ewidencjonującym również jest wydruk przelewu z banku (masz tam
    przecież kwotę i od kogo) w powiązaniu z twoim programem magazynowym
    gdzie wybijasz towar i jest wszystko jasne - nie musi być do tej
    sprzedaży już drukowana faktura gdzie masz po raz kolejny te same dane


  • 7. Data: 2012-01-24 13:05:09
    Temat: Re: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>

    Hello cyklista,

    Tuesday, January 24, 2012, 1:36:36 PM, you wrote:

    > Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
    >> odpowiednio na rachunek
    >> bankowy podatnika lub na rachunek podatnika w spółdzielczej
    >> kasie oszczędnościowo-kredytowej, której jest członkiem

    > więc jak widzi musi byc na rachunek a nie gotówką od listonosza,
    > przynajmniej mi tak wynika z tego zapisu

    Wybiórczo cytujesz:

    >> zapłata w całości następuje za pośrednictwem poczty,

    Jest oczywiste, że uścislenie dotyczy pozostałych dwóch przypadków po
    przecinku. Co nie przeszkadza MOŻLIWOŚCI wplaty pobrania na konto
    bankowe przez pocztę.

    > dowodem ewidencjonującym również jest wydruk przelewu z banku (masz tam
    > przecież kwotę i od kogo)

    Nie - ponieważ wyciąg dokumentuje jedynie zapłatę i nie transakcję. A
    wymóg jest prosty:

    >> dowodów dokumentujących transakcję jednoznacznie wynika, jakiej
    >> konkretnie dostawy zapłata dotyczyła

    Chodzi o udokumentowanie konkretnej dostawy. Wyciąg jest jedynie
    uzupełnieniem, tym bardziej, że niekoniecznie osoba zamawiająca płaci.

    > w powiązaniu z twoim programem magazynowym gdzie wybijasz towar i
    > jest wszystko jasne - nie musi być do tej sprzedaży już drukowana
    > faktura gdzie masz po raz kolejny te same dane

    A od kiedy osoba fizyczna prowadząca działalność na zasadach ogólnych
    musi używać jakiegokolwiek pragramu magazynowego? A jeśli to dotyczy
    dużej firmy, to ostatnią rzeczą, jaką powinno się robić, to wiązanie
    dokumentów magazynowych z wyciągiem bankowym.

    Dowodem sprzedaży jest paragon, faktura lub rachunek (dla
    nievatowców). I to te dokumenty można i należy wiązać z wyciągiem
    bankowym. Traktowanie WZ-ki z magazynu jako dowodu sprzedaży jest
    chyba zbyt mocnym chodzeniem na skróty.

    Przypomnę - pytanie było o PESEL a nie niuanse zwolnień od kasy
    fiskalnej. Może w tej kwestii się wypowiesz?

    --
    Best regards,
    RoMan mailto:r...@p...pl


  • 8. Data: 2012-01-28 22:09:49
    Temat: Re: Re: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Tue, 24 Jan 2012, RoMan Mandziejewicz wrote:

    > Hello cyklista,
    >
    [...]
    >> dowodem ewidencjonującym również jest wydruk przelewu z banku (masz tam
    >> przecież kwotę i od kogo)
    >
    > Nie - ponieważ wyciąg dokumentuje jedynie zapłatę i nie transakcję.
    > A wymóg jest prosty:
    >
    >>> dowodów dokumentujących transakcję jednoznacznie wynika, jakiej
    >>> konkretnie dostawy zapłata dotyczyła
    >
    > Chodzi o udokumentowanie konkretnej dostawy.

    No średnio - bo chodzi o powiązanie dostawy z zapłatą.
    Prawidłowy dowód księgowy tego nie robi, w takim samym
    stopniu, w jakim *samodzielnie* nie robi tego wyciąg :)

    > Wyciąg jest jedynie uzupełnieniem,

    Paragon, rachunek lub faktura również.

    Za to wyciąg zawierający opis z numerem zamówienia
    którego specyfikację oraz informację o odbiorcy mamy,
    opisany numerkiem wpisu do KPiR, ewidencji sprzedaży
    (VAT lub zwykłej, pełnej lub bezrachunkowej, zależnie
    co kto tam stosuje) IMVHO jest "samodzielnym" dowodem
    wymaganym przez rozporządzenie, już bez innych kwitów.

    > tym bardziej, że niekoniecznie osoba zamawiająca płaci.

    Ale to właśnie zapłatę (jej powiązanie) trzeba udowodnić,
    a rachunek tego nie robi.
    Dokumentacja zamówienia (choćby mail) plus kwota przelewu
    i identyfikacja że to ta wpłata IMHO już tak.
    Owszem, jak wpłaca osoba trzecia, to wypadałoby mieć jakiś
    kwit z którego wynika dlaczego akurat ta wpłata została
    "uznana" za odpowiadającą danej sprzedaży.

    > Dowodem sprzedaży jest paragon, faktura lub rachunek (dla
    > nievatowców). I to te dokumenty można i należy wiązać z wyciągiem
    > bankowym.

    IMVHO rozporządzenie akurat takiej "ścieżki" nie nakazuje:
    powiązać trzeba *transakcję*, a nie dowód księgowy,
    który stanowi podstawę zaksięgowania przychodu
    i obrotu.

    > Traktowanie WZ-ki z magazynu jako dowodu sprzedaży jest
    > chyba zbyt mocnym chodzeniem na skróty.

    Chyba dlatego, że używasz słowa 'sprzedaż', które z powodu
    definicji podatkowej kojarzy się z "uznanymi" dowodami
    księgowymi, a w kwestii identyfikacji "obrotu bezkasowego"
    chodzi o inny cel - o możliwość sprawdzenia przez US wybranej
    transakcji, czyli jednoznacznego wskazania kto i co
    kupił, i tak właśnie ten cel opisuje (IMHO) rozporządzenie.
    Powiązanie "transakcji" z ewentualnymi dowodami sprzedaży
    kontrola już sobie zrobi... albo i nie, jak nie będzie
    trzeba.
    Grunt, żeby prosto było sprawdzić, że przypadkowo
    skontrolowany fakt zakupu paczki zapałek na Jana
    Kowalskiego zapłacony przez Jerzego Nowaka jest
    ujęty w VAT i księgach. To, że dany wpis to TA
    transakcja, a nie, że jest to jedna z 47 takich
    samych kwot ujętych w danym miesiącu.

    > Przypomnę - pytanie było o PESEL a nie niuanse zwolnień od kasy
    > fiskalnej. Może w tej kwestii się wypowiesz?

    Wiesz, grupa bywa khm... dyskusyjna.

    A co do meritum w zupełności się zgadzam :D

    pzdr, Gotfryd


  • 9. Data: 2012-02-03 20:55:21
    Temat: Re: Re: faktura na osobę fizyczną - pesel, a sklep internetowy
    Od: "pozd" <3...@w...pl>

    Nie wiem czy możesz tak dowolnie korzyastać ze zwolnienia od kasy fiskalnej
    , to o czym piszesz dotyczy usług , chyba że internet też jest w to włączony

strony : [ 1 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1