Tako rzecze s...@s...com.pl:


>>+ | Tnz. sugerujesz że dwóch tych samych wspólników nie może sobie
>>otworzyć + | kilku s.c - jeżeli nie może to proszę - podaj podstawę.
>>+
>>+ Przyjąłem per analogia, że nie można prowadzić dwóch działalności
>>+ gospodarczych na osoby fizyczne. Ale chyba faktycznie nie mam racji.
>>Spółkę + drugą można zarejestrować. A przynajmniej nie znalazłem
>>przepisu + zabraniającego.
>
> A może za szybko się poddajesz: czy znasz przepis zabraniający
> założenia dwu DG na OF ("niespółkowych") ? Spróbujemy od niego
> wyjść :)
>
A jest taki???
Czego miałby dotyczyć - posiadania dwóch wpisów do EDG?
Co znaczy dwie działalności - przecież de facto działalność to osoba
fizyczna - chyba że była to mała, trochę złośliwa podpowiedź?

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516
budzik61(at)poczta(dot)onet(dot)pl (w nagłówku adres antyspamowy)

"Pieniądze są jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać
w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan

do góry

On Sun, 17 Aug 2003, Budzik wrote:

>+ Tako rzecze s...@s...com.pl:
[...a tu Budzik wycina pracowicie kto był cytowany...]
>+ >>+ | Tnz. sugerujesz że dwóch tych samych wspólników nie może sobie
>+ >>otworzyć + | kilku s.c - jeżeli nie może to proszę - podaj podstawę.
>+ >>+
>+ >>+ Przyjąłem per analogia, że nie można prowadzić dwóch działalności
>+ >>+ gospodarczych na osoby fizyczne. Ale chyba faktycznie nie mam racji.
[...]
>+ > A może za szybko się poddajesz: czy znasz przepis zabraniający
>+ > założenia dwu DG na OF ("niespółkowych") ? Spróbujemy od niego
>+ > wyjść :)
>+ >
>+ A jest taki???
>+ Czego miałby dotyczyć - posiadania dwóch wpisów do EDG?

Usiłuję właśnie poukładać i znaleźć źródło różnicy.

>+ Co znaczy dwie działalności - przecież de facto działalność to osoba
>+ fizyczna

Oczywiście.
A S.C. ?
IMHO - współwłasność 2 lub więcej osób. Załóżmy dla dalszych
rozważań że mamy 2 osoby: czym będą 2 S.C. prowadzone przez
obie osoby z p. widzenia prawa ?

>+ - chyba że była to mała, trochę złośliwa podpowiedź?

:)
J.w. Jak widać najwyraźniej osobowość prawna *nie jest*
wyróżnikiem określającym istnienie DG (lub nie).
Wobec tego usiłuję dojść jak można - wyciągając z faktu
że "wszystko co moje to jedna własność" i że mogę
mieć *tylko jedną działalność* - jednocześnie wyciągnąć
wniosek że współwłasność dwu tych samych osób nie będąca
osobą prawną może stanowić np. *dwa* podmioty gospodarcze :)
Owszem, jakieś mętne pomysły bym znalazł :] ale może
pomożesz rozwikłać na czym opierasz swoją tezę (że można
mieć 2++ S.C. z tym samym składem osobowym) !

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:

> J.w. Jak widać najwyraźniej osobowość prawna *nie jest*
> wyróżnikiem określającym istnienie DG (lub nie).
> Wobec tego usiłuję dojść jak można - wyciągając z faktu
> że "wszystko co moje to jedna własność" i że mogę
> mieć *tylko jedną działalność* - jednocześnie wyciągnąć
> wniosek że współwłasność dwu tych samych osób nie będąca
> osobą prawną może stanowić np. *dwa* podmioty gospodarcze :)
> Owszem, jakieś mętne pomysły bym znalazł :] ale może
> pomożesz rozwikłać na czym opierasz swoją tezę (że można
> mieć 2++ S.C. z tym samym składem osobowym) !

Takie luźne uwagi:
1. Umowy spółki cywilnej mogą określać zakres działalności spółki. W
dwu umowach te zakresy mogą być różne
2. Umowy spółki mogą określać wyskości udziałów w spółce. Co będzie
jeśli w jednej jest 50%/50% a w drugiej 10%/90% ?

do góry

On Mon, 18 Aug 2003, Jureq wrote:

>+ Gotfryd Smolik news wrote:
[...]
>+ > Wobec tego usiłuję dojść jak można - wyciągając z faktu
>+ > że "wszystko co moje to jedna własność" i że mogę
>+ > mieć *tylko jedną działalność* - jednocześnie wyciągnąć
>+ > wniosek że współwłasność dwu tych samych osób nie będąca
>+ > osobą prawną może stanowić np. *dwa* podmioty gospodarcze :)
>+ > Owszem, jakieś mętne pomysły bym znalazł :]
[...]
>+ Takie luźne uwagi:
>+ 1. Umowy spółki cywilnej mogą określać zakres działalności spółki. W
>+ dwu umowach te zakresy mogą być różne

To IMHO jest bez znaczenia. Mogę również prowadzić dwa
"zakłady" (i to w znaczeniu jako "samodzielne przedsiębiorstwa"
w znaczeniu rónych przepisów niepodatkowych, które można osobno
sprzedać :)) a będzie to 1 DG czy tego chcę czy nie, obejmująca
różne "zakresy". Znaczy: nie jest to argument że przy S.C.
musi/może być inaczej :)
[lekko OT]
Fakt, jak ktoś ma duże zakłady może wystąpić o oddzielne rozliczanie
VAT (na podstawie przepisów o "samodzielnych oddziałach") ale
DG pozostanie jedna :), tak że również - nieważne czy prowadzisz
1-os. DG czy wziąłbyś udział w S.C. - mógłbyś występować jako
osobni podatnicy VAT; różnicy między 1-os a [kilkoma] SC również
nie ma.
[koniec]

>+ 2. Umowy spółki mogą określać wyskości udziałów w spółce. Co będzie
>+ jeśli w jednej jest 50%/50% a w drugiej 10%/90% ?

...i to jest koncept z kategorii "mętne pomysły" ;), tj.
owszem, rozważałem, ale sam siebie nie umiem przekonać takimi
argumentami to tym bardziej grupy nie będę... ;)
Tak BTW[OT/ale TG]: z p. widzenia zobowiązań (w tym podatkowych)
różnica żadna: odpowiedzialność jest solidarna obojętnie czy 15% czy
50% udziału :|

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Budzik"[...]

> >
> A jest taki???
> Czego miałby dotyczyć - posiadania dwóch wpisów do EDG?
> Co znaczy dwie działalności - przecież de facto działalność to osoba
> fizyczna - chyba że była to mała, trochę złośliwa podpowiedź?

Ano wlasnie...
S.c niejest "przedsiebiorca".
Przedzsiebiorca jest osoba fizyczna i to ona jako przedsiebiorca jest
rejestrowana w rejestrze dg.

Wiec co czlowiek chce tak naprawde zrobic ? zarejestrowac sie jakodwoch
przedsiebiorcow ?

Boguslaw

do góry

On Wed, 20 Aug 2003, Boguslaw Szostak wrote:

>+ Użytkownik "Budzik"[...]
[....mnie dopada...]
>+ > A jest taki???
>+ > Czego miałby dotyczyć - posiadania dwóch wpisów do EDG?
>+ > Co znaczy dwie działalności - przecież de facto działalność to osoba
>+ > fizyczna - chyba że była to mała, trochę złośliwa podpowiedź?
>+
>+ Ano wlasnie...
>+ S.c niejest "przedsiebiorca".
>+ Przedzsiebiorca jest osoba fizyczna i to ona jako przedsiebiorca jest
>+ rejestrowana w rejestrze dg.
>+
>+ Wiec co czlowiek chce tak naprawde zrobic ? zarejestrowac sie jakodwoch
>+ przedsiebiorcow ?

Nie wiem czy czytałeś początek: chce prowadzić z tym samym
wspólnikiem dwie S.C. i traktować je jako *osobne* podmioty
(nie mówię o osobach prawnych :)).
Załóżmy dla ustalenia uwagi: na przykład żeby jedna z tych
S.C. była "VAT" a druga "nieVAT" (dla różnych podmiotów
tak się da, dla jednego - nie).
Ja mam wątpliwości, niektórzy pisali że "oczywiście" :)
Może by trzeba prawników przyhaczyć, czy dwie wpółwłasności
(tych samych wspólników) stanowią jedną całość. Argument
że wkłady moga być różne sugeruje "nie", ale IMHO to jest
słaby argument - jako że wszelka odpowiedzialność jest
solidarna bez względu na proporcje !

pozdrowienia, Gotfryd

do góry