Zawarłem umowę o dzieło. I zlecenodawca (ja) i zleceniobiorca są osobami
fizycznymi.
Jaki PIT mam wypełnić aby rozliczyć się z fiskusem i kto ma wpłacić zaliczkę
na podatek dochodowy.


Dzięki serdeczne
rzuku

do góry

> Zawarłem umowę o dzieło. I zlecenodawca (ja) i zleceniobiorca są osobami
> fizycznymi.
> Jaki PIT mam wypełnić aby rozliczyć się z fiskusem i kto ma wpłacić zaliczkę
> na podatek dochodowy.
> Dzięki serdeczne
> rzuku
Zaliczkę jako płatnik odprowadzasz Ty a rodzaj PIT-u zależy od wysokości umowy
zlecenia którą zawarłes, chociaż nie jestem pewna czy to jest w dalszym ciągu
obowiązkowe (składanie PIT).
--
Post wysłany z portalu finansowego Money.pl <www.money.pl>

do góry

On Thu, 25 Sep 2003, elena wrote:

>+ > Zawarłem umowę o dzieło. I zlecenodawca (ja)
>+ > i zleceniobiorca są osobami fizycznymi.

...takie pytanie: prowadzisz DG ?
A może to w ramach "właściciela nieruchomości" ?
Już się boję że oberwę zaraz za wyczerpanie
limitu czepialstwa na dziś :[, ale wKF powołam
się na K.C.: "zamawiający" i "wykonawca" :)

[...]
>+ Zaliczkę jako płatnik odprowadzasz Ty

Założywszy że pytający odpowie na poprzednie pytanie "nie",
to podtrzymasz tezę ? Bo próbuję wydedukować czy zacznie
się dyskusja lub czy bawiłaś się we wróżkę :)

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

> On Thu, 25 Sep 2003, elena wrote:
> >+ > Zawarłem umowę o dzieło. I zlecenodawca (ja)
> >+ > i zleceniobiorca są osobami fizycznymi.
> ....takie pytanie: prowadzisz DG ?
> A może to w ramach \"właściciela nieruchomości\" ?

Jeżeli jest właścicielem nieruchomości i prowadzi wynajem mieszkań to jest to DG
Jeżeli nie prowadzi DG to legalnie nie może zatrudnić pracownika na umowę zlecenie.
Dlatego przyjęłam, że odpowiedż na to pytanie brzmi-tak. Szukasz dziury w całym :-)

> Już się boję że oberwę zaraz za wyczerpanie
> limitu czepialstwa na dziś :[, ale wKF powołam
> się na K.C.: \"zamawiający\" i \"wykonawca\" :)

Było to bardzo prawdopodobne ale ja też lubię się czepiać :-)
> [...]
> >+ Zaliczkę jako płatnik odprowadzasz Ty
> Założywszy że pytający odpowie na poprzednie pytanie \"nie\",
> to podtrzymasz tezę ? Bo próbuję wydedukować czy zacznie
> się dyskusja lub czy bawiłaś się we wróżkę :)

Uzasadniłam wyżej.
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

--
Post wysłany z portalu finansowego Money.pl <www.money.pl>

do góry

On Fri, 26 Sep 2003, elena wrote:

>+ > On Thu, 25 Sep 2003, elena wrote:
>+ > >+ > Zawarłem umowę o dzieło. I zlecenodawca (ja)
>+ > >+ > i zleceniobiorca są osobami fizycznymi.
>+ > ....takie pytanie: prowadzisz DG ?
>+ > A może to w ramach \"właściciela nieruchomości\" ?
>+
>+ Jeżeli jest właścicielem nieruchomości i prowadzi
>+ wynajem mieszkań to jest to DG

Chyba jakiś nowy skrót trzeba wygenerować... ZOZC
może być ? ;) (ZarazOberwęZaCzepialstwo ;)).
Akurat wynajem mieszkań może być prowadzony w ramach
DG jak i poza DG, równiez wtedy kiedy DG jest prowadzona.
Wszystko jest dobrze opisane w UoPDoOF, w PIT-5
są stosowne rubryki, wręcz jest możliwa ogólnie
niemożliwa operacja :) czyli prowadzenie DG na KPiR
a wynajmu na ryczałcie itp.

>+ Jeżeli nie prowadzi DG to legalnie nie może zatrudnić
>+ pracownika na umowę zlecenie.

ZOZC :>, ale "na zlecenie" to nie pracownik :)

No i ten, tego... taki właściciel nieruchomości
to ci u ustawodawcy takie uznanie dostał, że może
'zatrudniać' nawet nie prowadząc DG.

Konkretnie opisane to jest od strony wykonawcy:
+++++++
8) przychody z tytułu osobistego wykonywania usług na
podstawie umowy zlecenia lub umowy o dzieło,
uzyskiwane wyłącznie od:
a) osoby prawnej, jednostki organizacyjnej nie mającej
osobowości prawnej lub przedsiębiorcy - jeżeli podatnik
wykonuje te usługi wyłącznie dla potrzeb tych podmiotów
i tego samego rodzaju usług nie wykonuje na rzecz ludności,
[...i to powyżej wszyscy wiedzą, a to poniżej chyba przeoczyłaś:]
b) właściciela (posiadacza) nieruchomości, w której lokale
są wynajmowane, lub działającego w jego imieniu zarządcy
albo administratora - jeżeli podatnik wykonuje te usługi
wyłącznie dla potrzeb związanych z tą nieruchomością
------

Wg widzianych przeze mnie komentarzy, to na "związanie
z nieruchomością" łapią się różne dziwne profesje
- np. ogrodnik :)
Krótko mówiąc: zarzut o nieruchomości oddalam w całej
rozciągłości i czekam na apelację :)

>+ Dlatego przyjęłam, że odpowiedż na to
>+ pytanie brzmi-tak. Szukasz dziury w całym :-)

Szukam. Bo na grupie były już widywane takie koncepcje,
iż pomysł ze świadczeniem "osobistym" usługi innej
OF bez rejestracji DG to fraszka.
Przyznam że się nie dziwię iż komuś trudno pojąć
że w .pl NIE WOLNO "osobiście" pomalować mieszkania
sąsiadowi ! No, chyba że sąsiad wynajmuje a zapłaci
właściciel :] - wtedy jest "związane z wynajmowaną
nieruchomością" !
Dlatego bezpieczniej spytać żeby ustalić co wie
pytający :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

> Akurat wynajem mieszkań może być prowadzony w ramach
> DG jak i poza DG, równiez wtedy kiedy DG jest prowadzona.
> Wszystko jest dobrze opisane w UoPDoOF, w PIT-5
> są stosowne rubryki, wręcz jest możliwa ogólnie
> niemożliwa operacja :) czyli prowadzenie DG na KPiR
> a wynajmu na ryczałcie itp.

Przepraszam uprzejmie a ryczałt ewidenc. to nie DG??

> >+ Jeżeli nie prowadzi DG to legalnie nie może zatrudnić
> >+ pracownika na umowę zlecenie.
> ZOZC :>, ale \"na zlecenie\" to nie pracownik :)

A kto? Niewolnik?

> No i ten, tego... taki właściciel nieruchomości
> to ci u ustawodawcy takie uznanie dostał, że może
> \'zatrudniać\' nawet nie prowadząc DG.
> Konkretnie opisane to jest od strony wykonawcy:
> +++++++
> 8) przychody z tytułu osobistego wykonywania usług na
> podstawie umowy zlecenia lub umowy o dzieło,
> uzyskiwane wyłącznie od:
> a) osoby prawnej, jednostki organizacyjnej nie mającej
> osobowości prawnej lub przedsiębiorcy - jeżeli podatnik
> wykonuje te usługi wyłącznie dla potrzeb tych podmiotów
> i tego samego rodzaju usług nie wykonuje na rzecz ludności,
> [...i to powyżej wszyscy wiedzą, a to poniżej chyba przeoczyłaś:]
> b) właściciela (posiadacza) nieruchomości, w której lokale
> są wynajmowane, lub działającego w jego imieniu zarządcy
> albo administratora - jeżeli podatnik wykonuje te usługi
> wyłącznie dla potrzeb związanych z tą nieruchomością
Może jak przeczytam całość to olśni mnie o co Ci chodzi bo na razie nie widzę
związku.
>
--
Post wysłany z portalu finansowego Money.pl <www.money.pl>

do góry

###----- w odpowiedzi na list od elena -----###
>>>+ Jeżeli nie prowadzi DG to legalnie nie może zatrudnić
>>>+ pracownika na umowę zlecenie.
>>
>> ZOZC :>, ale \"na zlecenie\" to nie pracownik :)
>
> A kto? Niewolnik?

*Zleceniobiorca* (a w przypadku um. o dzieło *Wykonawca* itd.)
różnica między *Pracownikiem* dość duża bo wkraczałby KP... ;-)

--
Pozdrawiam
hADeSik

podstawy: http://www.zus.4un.pl | http://www.podatki.4un.pl
http://www.forum.dlaciebie.net - tam często bywam...

do góry

On Fri, 26 Sep 2003, elena wrote:

>+ > Akurat wynajem mieszkań może być prowadzony w ramach
>+ > DG jak i poza DG, równiez wtedy kiedy DG jest prowadzona.
>+ > Wszystko jest dobrze opisane w UoPDoOF, w PIT-5
>+ > są stosowne rubryki, wręcz jest możliwa ogólnie
>+ > niemożliwa operacja :) czyli prowadzenie DG na KPiR
>+ > a wynajmu na ryczałcie itp.
>+
>+ Przepraszam uprzejmie a ryczałt ewidenc. to nie DG??

Nie.
To rodzaj opodatkowania który *może* być stosowany do DG :)
I "w zasadzie" jest tak, że jak masz DG opodatkowaną
ryczałtem - np. swoją - to nie możesz jednocześnie
prowadzić innej DG opodatkowanej na KPiR (np. w S.C.).
Ale to zastrzeżenie nie dotyczy najmu "mieszkalnego"
który *nie* jest prowadzony w DG (tj. "o ile nie jest
prowadzony w DG", jako że można sobie wybrać) - właśnie
dlatego, że najem jest *osobną* kategorią przychodów.
Weź sobie PIT-36 dla przykładu i popatrz po tabelce
na 2. stronie:

1. - praca
2. - emerytury
3. - DG <========
4. - rolnicze
5. - umowy "osobiste" [*]
6. - najem <=======
7. - prawa majątkowe [*]
....

(zaznaczenie między "5" a "7" zrobiłem korzystając z okazji:
przy "autorskiej umowie" z p. widzenia podatku nie mamy
do czynienia z "umową osobistą" a "dochodem z praw")

W każdym razie: na podstawie art. 10.1.6 UoPDoOF:
+++++++
Art. 10. 1. Źródłami przychodów są:
.....
6) najem, podnajem, dzierżawa [...] z wyjątkiem składników majątku
związanych z działalnością gospodarczą
-------

...dokonuje się wyboru:
A. Wpisujesz budynek lub lokale do ŚT w DG i wtedy najem
jest "w DG", koszty rozliczasz w KPiR
B. Nie wpisujesz, najem jest *osobnym* od DG źródłem przychodów,
koszty rozliczasz - ale nie w KPiR :)

>+ > >+ Jeżeli nie prowadzi DG to legalnie nie może zatrudnić
>+ > >+ pracownika na umowę zlecenie.
>+ > ZOZC :>, ale \"na zlecenie\" to nie pracownik :)
>+
>+ A kto? Niewolnik?

Zleceniobiorca :) lub "przyjmujący zlecenie" - tak
określa ustawodawca w K.C.
Dla porządku - nie ma zupełnej unikalności nazw stron
poszczególnych umów, bo jest:
praca: pracodawca pracownik
zlecenie: zleceniodawca zleceniobiorca [odpowiednio: dający
i przyjmujący zlecenie]
dzieło: zamawiający wykonawca
sprzedaż: sprzedawca kupujący
ALE:
agencja: zleceniodawca agent
:)


>+ > No i ten, tego... taki właściciel nieruchomości
>+ > to ci u ustawodawcy takie uznanie dostał, że może
>+ > \'zatrudniać\' nawet nie prowadząc DG.
>+ > Konkretnie opisane to jest od strony wykonawcy:
[...cytat...]

>+ Może jak przeczytam całość to olśni mnie o co Ci chodzi
>+ bo na razie nie widzę związku.

Spróbuję poświecić :)

Stwierdziłaś, że zleceniodawcą dla zleceniobiorcy będącego
OF bez DG nie może być inna OF bez DG.

A to nie jest *ściśle* prawda: bo ustawa wyraźnie pozwala,
żeby zleceniodawcą dla OF bez DG była:
- inna DG lub inna osoba prawna bądź inny "podmiot"
(bez DG) !! - sąd czy komenda policji może ci zlecić
przepisanie tekstu - mimo że ani sąd ani komenda policji
"działanością gospodarczą" nijak nie są ;) ! Ale to tak
na marginesie :) bo ważniejsze jest że:
- osoba, będąca właścicielem lub posiadaczem[1] nieruchomości

Ten drugi przypadek nic nie wspomina o innych wymogach
- tak więc będąc właścicielem lub dzierżawcą
nieruchomości - możesz komuś zlecic przekopanie ogrodu :)
Nawet jeśli ty i on są osobami nie prowadzącymi DG.
Na którejś witrynie widziałem wykład, że można nawet
zatrudnić na umowę o pracę dajmy na to gosposię. Legalnie.
Bez KPiR, rozliczając sam PIT-5.
[1] - to ma sens, oznacza że nawet jak właściciel wziął
i wydzierżawił nieruchomość - to ma prawo cos komuś
"względem niej" zlecić, niezależnie od dzierżawcy !

Ufff... nie wiem czy te tematy nie są zbyt ciężkostrawne
na tą porę... O - mam pół piwa w lodówce :), powinno
pomóc !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał

> >+ Przepraszam uprzejmie a ryczałt ewidenc. to nie DG??
>
> Nie.
> To rodzaj opodatkowania który *może* być stosowany do DG :)
> I "w zasadzie" jest tak, że jak masz DG opodatkowaną
> ryczałtem - np. swoją - to nie możesz jednocześnie
> prowadzić innej DG opodatkowanej na KPiR (np. w S.C.).

A tu się nie zgodzę.
Prowadzenie własnej działalności nie wpływa, jeśli chodzio o formę
opodatkowania, na działalność prowadzoną w formie spółki.

pozdrawiam
Ryszard

do góry

On Thu, 9 Oct 2003, Ryszard G wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał
[...]
>+ > I "w zasadzie" jest tak, że jak masz DG opodatkowaną
>+ > ryczałtem - np. swoją - to nie możesz jednocześnie
>+ > prowadzić innej DG opodatkowanej na KPiR (np. w S.C.).
>+
>+ A tu się nie zgodzę.
>+ Prowadzenie własnej działalności nie wpływa, jeśli chodzio o formę
>+ opodatkowania, na działalność prowadzoną w formie spółki.

Może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć ?
Bo ja byłem przekonany że nie można być podatnikiem z tego
samego źródła na dwa sposoby !
Oczywiście co innego VAT - S.C. jest osobnym podatnikiem
VAT i tu kolizji nie ma :)
Ale dochodowy... ?

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry