Hello poreba,

Friday, December 31, 2004, 9:02:24 AM, you wrote:

>>>> tylko o liczeniu podatku od pojemności silnika i normy, zamiast od
>>>> ceny na umowie....
>>> Aaa, Kolega "ryczałtowiec pogłówny"?
>> O, masz! Jeden wyzywa od komunistów, drugi wmawia typowo prawicowy
>> podatek... Dogadajcie się.
> Naprawdę uważasz, że metody działań lewackich tak bardzo się od ultra-
> prawicy różnią? Toż to na zasadzie okręgu funkcjonuje.

Zdecydowanie nie w sprawach podatkowych. Lewica chce podatków
progresywnych, prawica degresywnych a wręcz właśnie pogłównego.

> Nie żebym coś in/m/putował K.Cavallino, skądże, tak ogólnie tylko.
> ;)))

Biedny Cavallino nie ma tutaj szczęścia... Do tego, że go Radek P.
katuje przyzwyczaiłem się na p.m.s. ale tutaj oberwał już od komuchów,
ultraprawicowców i jeszcze mafiozów...

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.61.0412310029240.1420@athlon...
> On Thu, 30 Dec 2004, Cavallino wrote:
> [...]
> >+ Nie - to jest ochrona własnego rynku przed zalewem śmieci.
> >+ Nie o kasę chodzi tylko o barierę.
>
> Doceniam.
> Poskutkuje tym że zamiast jeździć 12-letnim Audi pojadą 12-letnim
> Polonezem.

Lepsze to niż obecny stan, że zamiast 12 letniego Poloneza będziemy mieli na
drogach 12 letniego Poloneza i 12 letnie Audi.


> Niestety nie wszystkich stać na nowe auta (co do czego
> jesteśmy zgodni) a pula *krajowych* aut używanych ma swoje ograniczenie:
> za mało bogaczy kupuje właśnie nowe samochody...

Wbrew pozorom całkiem dużo i równie dużo odsprzedaje je po kilku latach, w
każdym razie na tyle dużo że kilkuletni samochód z Polski jest tańszy niż
analogiczny klkuletni z zachodu.


> Znacznie bardziej przekonuje mnie argument że wprowadzenie *rzetelnych*
> kontroli - tylko niestety musiałyby być oparte o obiektywne kryteria

Tak - to byłby w sumie ideał, tyle że ja zupełnie nie wierzę w skuteczność
takiego systemu.
Mało to już teraz przeglądów bez koneiczności oglądania samochodu przez
diagnostę?

> I mniemam że dopuszczenie przywozu używanych samochodów z krajów
> w których ludność STAĆ na wyrzucanie jeszcze całkiem dobrego samochodu :)
> raczej prowadzi do efektu w postaci *polepszenia* sytuacji...

A ja obserwuję na drogach coś dokładnie odwrotnego.....

> Jak granice będą "otwarte" - to może kupi takiego "9-letniego Poloneza".
> A może jakiś zachodni samochód - ja wiem, może i 12-letni a lepszy ? ;)
> Owszem, prawda... popyt na nowe samochody spadnie. Co z tego ? Nabywcy
> nowych "puszek z najcieńszej blachy" po prostu będą musieli przyjąć do
> wiadomości że starego samochodu nie sprzedają i już.

Czyli stracą.
A tego nie chcą....
Ja też nie.

I prawdą jest że
> skalkulują czy kupić nowy droższy od używanego... oba "nie do
> sprzedania" :] Pytanie czy *ta* grupa (ludzie wydający 30...50kzł
> na samochód, a raczej samochody w tej cenie) to jakaś tragedia ?

Pomnoż to przez auta które sprzedadzą przed zakupem nowego, nabywców tych
aut, auta które ci nabywcy muszą wcześniej sprzedać itd
IMO zupełnie wystarczy jak park samochodowy w naszym kraju będzie odświeżany
wyłącznie autami nowymi, wyjdzie to mu tylko na zdrowie.
Zwłaszcza że wcale ich tak mało się nie kupowało przed 1 maja 2004.

do góry

Użytkownik "Grzegorz Kruk, Ph.D." <g...@t...pl> napisał w wiadomości news:

> Jesteś za mafią byłych cinkciarzy, którzy walą ceny starych gablot w górę,
> żeby zarobić na biednych Polakach jak najwięcej.

Rynek starych aut mnie zupełnie nie interesuje.
Od wielu lat.
Co się sparzyłem na poprzedniej fali ściągania z zachodu wszytskiego co
tanie, to moje i mi wystarczy.

> Ja jestem za tym , żeby wielu nawet biednych Polaków stać było na własne
> dobre, sprawne cztery kółka, ponieważ jestem jednym z nich.

No dokładnie - o własne cztery literki tak się troszczysz, mimo że ze trzy
razy zaprzeczałeś, że bezinteresownie itd.
Kłamstwo jak zwykle ma krótkie nogi....

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1524294815.20041231021237@pik-net.pl...
> Hello Ph.D.,
> Podaj mi, bardzo proszę, konkretne ceny konkretnych marek _nowych_
> samochodów, które w ostatnim czasie potaniały.

Dacia - w podstawowej wersji, ładny sedan 29000 :)

> I nie chodzi o sezonową
> ucieczkę sprzedawców z samochodami z rocznika 2004, tylko o normalne
> ceny.

On dobrze wie, że w tym wątku chodzi o używane, na które nielegalnie polski
rząd dodaje akcyzę i mnóstwo podatków.
Jego celem jest odwrócenie tematu rozmowy aby zdezorientować czytelnika,
więc zaczął od nowych po mafijnemu. Tak jak Urban - rzecznik prasowy w
stanie wojennym.

> Za 'przygłupa z mafii' masz *PLONK* warning!

A jak mam sobie pomyśleć o człowieku, który w dyskusji popiera sejmową mafię
z SLD, wprowadzającą co chwilę coraz gorsze dla nas przepisy, nielegalne
akcyzy, dwa razy podatek od zawartego zakładu w Toto-Lotku, która próbuje
sprzedać Polskę Rosjanom i robi inne przekręty, a ja charuję, charuję,
charuję na nich i ciągle mam długi.

Oj sorry . Kajam się. :))) W polskiej cinkciarsko-SLDowskiej mafii, która
prowadzi dyktaturę wysokich cen starych samochodów sami geniusze przecież.
;) Lepsi chyba od Einsteina, tylko nie mają warunków, żeby się rozwijać na
polu nauki, bo wcześnie musieli zacząć zarabiać grubą kasę na biednych
Polakach.

do góry

Użytkownik "Grzegorz Kruk, Ph.D." <g...@t...pl> napisał w wiadomości news:

> > Podaj mi, bardzo proszę, konkretne ceny konkretnych marek _nowych_
> > samochodów, które w ostatnim czasie potaniały.
>
> Dacia - w podstawowej wersji, ładny sedan 29000 :)

A poprzednia cena Dacii?
Czyżby o kilka razy mniej?
I to ma być potanienie?

>
> > I nie chodzi o sezonową
> > ucieczkę sprzedawców z samochodami z rocznika 2004, tylko o normalne
> > ceny.
>
> On dobrze wie, że w tym wątku chodzi o używane

Nie - chodzi o to aby używanych i wyeksploatowanych/robitych do Polski nie
zwozić.

> Jego celem jest odwrócenie tematu rozmowy aby zdezorientować czytelnika,
> więc zaczął od nowych po mafijnemu. Tak jak Urban - rzecznik prasowy w
> stanie wojennym.

PLONK WARNING !!!!
Komu bliżej do Urbana, zwłaszcza w opluwaniu każdego co ośmiela się mieć
inne zdanie to już palcem wskazywać nie trzeba.

>
> > Za 'przygłupa z mafii' masz *PLONK* warning!
>
> A jak mam sobie pomyśleć o człowieku, który w dyskusji popiera sejmową
mafię
> z SLD

Ty masz jakąś manię czy co?
O SLD i tego typu instytucjach wspominasz tylko Ty w tym wątku.

> Oj sorry . Kajam się. :))) W polskiej cinkciarsko-SLDowskiej mafii, która
> prowadzi dyktaturę wysokich cen starych samochodów

Zauważ że za Buzka i AWS było dokładnie tak samo.
Fakt - mieli łatwiej, nie musieli kombinować żeby Unii nie podpaść - ale też
i tamę złomom postawili o wiele skuteczniej.

Więc może zrozumiesz cokolwiek i przeprosisz.....

do góry

Użytkownik "Cavallino" <k...@...pl> napisał w wiadomości
news:cr395r$5dk$1@news.onet.pl...
>> On dobrze wie, że w tym wątku chodzi o używane
>
> Nie - chodzi o to aby używanych i wyeksploatowanych/robitych do Polski nie
> zwozić.

Już pan napisał o co panu chodzi. "koszula bliższa ciału"
O to, żeby pan sprzedał swoje autko za drożej niż pan kupił może 5 lat temu
już wyeksploatowane do maksimum na polskich dziurawych drogach, a żebym ja
nie mógł kupic lepszego niż jeżdżę nim, niezardzewiałego.

>> Jego celem jest odwrócenie tematu rozmowy aby zdezorientować czytelnika,
>> więc zaczął od nowych po mafijnemu. Tak jak Urban - rzecznik prasowy w
>> stanie wojennym.
>
> PLONK WARNING !!!!
> Komu bliżej do Urbana, zwłaszcza w opluwaniu każdego co ośmiela się mieć
> inne zdanie to już palcem wskazywać nie trzeba.

Ale jakie pan ma zdanie? żeby zalegalizować nielegalne w Unii akcyzy,
podnieść podatki, żeby złom podrożał? i jeszcze jakieś PLONKI WARNINGI mi
pan piszesz? dr Kulczyk też mi napisze PLONK WARNING, kiedy napiszę, że z
Zaglem, Kuna, Ałganowem chcieli przehandlować część Polski Rosjanom -
przemysł energetyczny i paliwowy, aby Rosjanie przejęli nad nami kontrolę?

Ktoś mnie będzie bił i potem zaskarży mnie gdy mu oddam? paranoja!

>> A jak mam sobie pomyśleć o człowieku, który w dyskusji popiera sejmową
> mafię
>> z SLD
>
> Ty masz jakąś manię czy co?
> O SLD i tego typu instytucjach wspominasz tylko Ty w tym wątku.

No a kto chce, aby stare samochody jeszcze podrożały?, chociaż i tak są
drogie? Kto chce nielegalnej akcyzy, podwyższenia podatków, kontroli faktur
na granicach, wszystkiego na naszą niekorzyść? Pan ich popiera wyraźnie.
Samoobrona? LPR? chyba nie, a jeśli nawet to gdyby SLD było przeciw, a ma
większość to nic by nie zdziałali. Niestety te głupoty wymyślają ludzie z
SLD, bo chcą się więcej nachapać naszym kosztem.

>> Oj sorry . Kajam się. :))) W polskiej cinkciarsko-SLDowskiej mafii, która
>> prowadzi dyktaturę wysokich cen starych samochodów
>
> Zauważ że za Buzka i AWS było dokładnie tak samo.

No tak samo nie było. AWS z Buzkiem nie sprzedawaliby Polski Rosjanom.

> Fakt - mieli łatwiej, nie musieli kombinować żeby Unii nie podpaść - ale
> też
> i tamę złomom postawili o wiele skuteczniej.

Pewnie byli wśród nich byli członkowie PZPR. Sam Wałęsa kiedyś przyznał się
do krótkiego członkostwa z PZPR :)

> Więc może zrozumiesz cokolwiek i przeprosisz.....

Kogo i za co? Kogoś kto popiera tych, co mnie chcą wykończyć wysokimi
cenami, podatkami, akcyzami i niskimi zarobkami i jeszcze mam na kolanach
przepraszać za lata tułaczki po świecie, za lata biedy, za to że nie mogę
sobie po tylu latach pracy, pracy, pracy jako adiunkt kupić ładnego, dużego
auta?

To tak jak kiedyś Polakom kazali klękać przed Krzyżakami i przepraszać, albo
odcinali języki i wypalali oczy. Tak samo kazali przepraszać komuniści za
Stalina, w stanie wojennym, oraz hitlerowcy w czasie II wojny, gdy
przesłuchiwali na gestapo. Jak widać niewiele się chyba zmieniło jeśli uda
się panu jakoś sądownie wyegzekwować te przeprosiny za zarzut wspierania
dyktatorskiej mafii.

Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <k...@...pl> napisał w wiadomości
news:cr33or$n2m$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Grzegorz Kruk, Ph.D." <g...@t...pl> napisał w wiadomości
> news:
>
>> Jesteś za mafią byłych cinkciarzy, którzy walą ceny starych gablot w
>> górę,
>> żeby zarobić na biednych Polakach jak najwięcej.
>
> Rynek starych aut mnie zupełnie nie interesuje.
> Od wielu lat.

Ale mnie interesuje, bo mnie nie stać, na duże, ładne, bezpieczne, nowe
auto.

> Co się sparzyłem na poprzedniej fali ściągania z zachodu wszytskiego co
> tanie, to moje i mi wystarczy.

Ja też się sparzyłem kiedyś na starym Fordzie Eskorcie z autosalonu, który
jak się potem okazało palił się w przeszłości w Niemczech, co nie oznacza,
że nie kupię kiedyś używanego zachodniego auta, gdy 10 letnie Mercedesy będą
po 2-3 tysiące zł. Owszem samochody, które zabrane tam ze złomu mają poważne
wady techniczne typu trwałe skrzywienie ramy podwozia, zawieszenia,
samochody z wypaloną instalacją po pożarach, co stwarza zagrożenie dla
kierującego i pasażerów nie powinny być sprowadzane. Taki samochód ze
skrzywioną ramą na ogół ściąga i to mocno na jedną stronę. Łatwo to zauważyć
gdy się kupuje.

>> Ja jestem za tym , żeby wielu nawet biednych Polaków stać było na własne
>> dobre, sprawne cztery kółka, ponieważ jestem jednym z nich.
>
> No dokładnie - o własne cztery literki tak się troszczysz, mimo że ze trzy
> razy zaprzeczałeś, że bezinteresownie itd.
> Kłamstwo jak zwykle ma krótkie nogi....

Nie tylko o moje "cztery literki" chodzi. Wielu ludzi w Polsce chciało by
kupić tani, dobry samochód, bo nie stać ich na nowy. Na razie mnie nie stać
na duży, bezpieczny nowy, ani stary, więc póki co bezinteresownie.

Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

On Fri, 31 Dec 2004, Cavallino wrote:
[...]
>+ Co się sparzyłem na poprzedniej fali ściągania z zachodu wszytskiego co
>+ tanie, to moje i mi wystarczy.

I dobrze (że wystarczy).
Źle że musiałeś się "sparzyć" (pewnie wierząc w obietnice sprzedawcy).
Rozumiem że (przynajmniej w twoim przypadku) jakaś tam równowaga
rynkowa się ustaliła :) (i wiadomo że xx-letni Merc nie musi być
szczytem marzeń *każdego* Polaka) - co jedynie wskazuje na
zupełny brak ekonomicznych podstaw "przywalania podatku" do samochodu
dlatego że "zachodni". On *nie będzie* tyle wart ile wyjdzie z mądrych
tabelek :> od których chciałbyś "urzędowego podatku celem ograniczenia
ilości *zachodnich* złomów".
A to poskutkuje wzrostem cen *polskich* złomów.
I utrzymywanie "przy życiu" DŁUŻEJ tychże "od zawsze zarejestrowanych
w kraju" złomów... i tyle :(

Jak rozumiem NIE jesteś w grupie nabywców którego "Polonez lat 9"
interesuje. I *to* jest pewnie powodem że *rwnież* nie jesteś
zainteresowany "złomem z zachodu". Ale tacy ludzie SĄ.
I *lepiej* jak mają wybór - wziąć tego Poloneza czy "złom z zachodu".
Dlaczego ? - bo logicznie kombinując wezmą LEPSZY. Więc dla "dróg"
będzie LEPIEJ.
Przecież *dla reszty* (użytkowników dróg) jest oczywiście lepiej jak
"ten z przeciwka" jedzie lepszym samochodem niż gorszym.
A nowego samochodu *i tak* nie kupią - bo ich nie stać.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Cavallino" <k...@...pl> napisał w wiadomości
news:cr33ji$dd5$1@news.onet.pl...
> Lepsze to niż obecny stan, że zamiast 12 letniego Poloneza będziemy mieli
> na
> drogach 12 letniego Poloneza i 12 letnie Audi.

Ale jak przeciętny człowiek może jeździć jednocześnie dwoma? Pół czterech
liter w jednym, a pół w drugim aucie? Opłacać ubezpieczenie za jeden i drugi
stary samochód, kiedy stosunkowo biedny człowiek potrzebuje jeden, sprawny
samochód. Może w jakimś okresie przejściowym - krótkim przez chwilę tak
będzie, ale w końcu rynek się wysyci dobrymi zachodnimi autami, gdy każdego
kto pracuje uczciwie będzie stać na 10 letnie Audi, czy Mercedesa, lub
lepszy samochód.

> Wbrew pozorom całkiem dużo i równie dużo odsprzedaje je po kilku latach, w
> każdym razie na tyle dużo że kilkuletni samochód z Polski jest tańszy niż
> analogiczny klkuletni z zachodu.

ponieważ rząd kładzie tamę i niezdrowo winduje ceny starych samochodów, na
czym korzystają głównie spekulanci, a nie biedne społeczeństwo.

> IMO zupełnie wystarczy jak park samochodowy w naszym kraju będzie
> odświeżany
> wyłącznie autami nowymi,

Bzdura. Pracujesz pan pewnie w autosalonie, albo jest pan jego właścicielem.

> wyjdzie to mu tylko na zdrowie.

mu to panu? a ja padnę na twarz?

> Zwłaszcza że wcale ich tak mało się nie kupowało przed 1 maja 2004.

Ale i nie dużo, bo ludzi nie stać. Zarobki są w Polsce wciąż kilka razy
niższe w porównaniu z Unią, a ceny prawie jak w Unii.

Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

Użytkownik "Grzegorz Kruk, Ph.D." <g...@t...pl> napisał w wiadomości news:

> O to, żeby pan sprzedał swoje autko za drożej niż pan kupił może 5 lat
temu

Ależ skąd.
Chodzi o to abym nie sprzedał go taniej niż powininem wskutek tego że obok
stoi złom po trzech strzałach w parowóz w Niemczech, poskręcany sznurkami,
za to ładnie polakierowany.


> > Komu bliżej do Urbana, zwłaszcza w opluwaniu każdego co ośmiela się mieć
> > inne zdanie to już palcem wskazywać nie trzeba.
>
> Ale jakie pan ma zdanie?

Akurat to nie ma żadnego związku z czyimkolwiek prawem do robienia sobie z
usenetu spluwaczki.

> > Więc może zrozumiesz cokolwiek i przeprosisz.....
>
> Kogo i za co?

Mnie za epitety.

do góry