Pozwolę sobie taki cyctat z Gotfryda wyciągnąć do nowego wątku:

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

> Przecież jakbyś mi udzielił (oprocentowanej) pożyczki jako
> pożyczki "osobistej" to ja bym TEŻ nie miał obowiązku (ani
> prawa) wystąpić w roli płatnika.
> Zgadza się ?
>

Problem jest następujący:
Osoba fizyczna udziela oprocentowanej wg stawek rynkowych pożyczki
spółce z o.o. na prowadzenie działalności gospodarczej.
Wg mojej wiedzy jedynym podatkiem jaki ta pożyczka rodzi jest podatek od
odsetek u osoby fizycznej.
Tylko czy jest to tzw Belkowe, które spółka musi pobrać i odprowadzić,
czy też wypłaca całość odsetek, które pożyczkodawca dolicza sobie do
dochodu i opodatkowuje na zasadach ogólnych?
W którym miesjcu jest to w ustawie?

pozdrawiam

Tomek
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

Tomasz Staszewski <t...@p...fm> wrote:
> Osoba fizyczna udziela oprocentowanej wg stawek rynkowych pożyczki
> spółce z o.o. na prowadzenie działalności gospodarczej.
> Wg mojej wiedzy jedynym podatkiem jaki ta pożyczka rodzi jest podatek od
> odsetek u osoby fizycznej.

No i PCC od umowy.

P.

do góry

Użytkownik Paszczak napisał:

> Tomasz Staszewski <t...@p...fm> wrote:
>
>>Osoba fizyczna udziela oprocentowanej wg stawek rynkowych pożyczki
>>spółce z o.o. na prowadzenie działalności gospodarczej.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>Wg mojej wiedzy jedynym podatkiem jaki ta pożyczka rodzi jest podatek od
>>odsetek u osoby fizycznej.
>
>
> No i PCC od umowy.
>
Podtrzymuję swoje zdanie.

pzdr

Tomek

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

Użytkownik Tomasz Staszewski napisał:

> Użytkownik Paszczak napisał:
>
>> Tomasz Staszewski <t...@p...fm> wrote:
>>
>>> Osoba fizyczna udziela oprocentowanej wg stawek rynkowych pożyczki
>>> spółce z o.o. na prowadzenie działalności gospodarczej.
>
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>>> Wg mojej wiedzy jedynym podatkiem jaki ta pożyczka rodzi jest podatek
>>> od odsetek u osoby fizycznej.
>>
>>
>>
>> No i PCC od umowy.
>>
> Podtrzymuję swoje zdanie.
>

od PCC jest zwolnione tylko w sytuacji, jezeli jest to pozyczka na cele
dzialanosci gospodarczej, ale zakladam, ze jest to w tym celu, skoro to
dla sp. zoo

do góry

Użytkownik Tomasz Staszewski napisał:

> Pozwolę sobie taki cyctat z Gotfryda wyciągnąć do nowego wątku:
>
> Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>
> > Przecież jakbyś mi udzielił (oprocentowanej) pożyczki jako
> > pożyczki "osobistej" to ja bym TEŻ nie miał obowiązku (ani
> > prawa) wystąpić w roli płatnika.
> > Zgadza się ?


co to jest pozyczka osobista?

> Problem jest następujący:
> Osoba fizyczna udziela oprocentowanej wg stawek rynkowych pożyczki
> spółce z o.o. na prowadzenie działalności gospodarczej.
> Wg mojej wiedzy jedynym podatkiem jaki ta pożyczka rodzi jest podatek od
> odsetek u osoby fizycznej.
> Tylko czy jest to tzw Belkowe, które spółka musi pobrać i odprowadzić,
> czy też wypłaca całość odsetek, które pożyczkodawca dolicza sobie do
> dochodu i opodatkowuje na zasadach ogólnych?
> W którym miesjcu jest to w ustawie?
>

aaa no tak, bylo ze na dzialalnosc, wiec przepraszam za nieuwage
belkowe dotyczy odsetek bankowych
ta osoba fizyczna traktuje przychod z odsetek jako pozostale zrodla i
normalnie wg skali
takie jest moje zdanie

do góry

On Sat, 8 Oct 2005, Tomasz Staszewski wrote:

> Problem jest następujący:
> Osoba fizyczna udziela oprocentowanej wg stawek rynkowych pożyczki
> spółce z o.o. na prowadzenie działalności gospodarczej.

...czyli zwolnienie z PCC.

> Wg mojej wiedzy jedynym podatkiem jaki ta pożyczka rodzi jest podatek od
> odsetek u osoby fizycznej.
> Tylko czy jest to tzw Belkowe,

Hm... chyba nie, bo "Belkowe" to 17.1.2 zaś mowa o 17.1.1:
+++
Art. 17.
1. Za przychody z kapitałów pieniężnych uważa się:
1) odsetki od pożyczek,

2) odsetki od wkładów oszczędnościowych i środków na rachunkach
bankowych lub w innych formach oszczędzania, przechowywania
lub inwestowania, [...]
---

...niemniej jest tak samo opodatkowane jak na mój gust:
+++
Art. 30a.
1. Od uzyskanych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
dochodów (przychodów) pobiera się 19% zryczałtowany podatek
dochodowy, z zastrzeżeniem art. 52a:
1) z odsetek od pożyczek, z wyjątkiem gdy udzielanie pożyczek
jest przedmiotem działalności gospodarczej,
2) z odsetek i dyskonta od papierów wartościowych,
3) z odsetek lub innych przychodów od środków pieniężnych
zgromadzonych na rachunku podatnika lub w innych formach
oszczędzania, przechowywania lub inwestowania [...]
4) z dywidend [...]
---

...co nie znaczy że na tej samej podstawie podlega pod
obowiązki płatnika :)
ALE na podstawie innego przepisu...coś znajdziemy:

> które spółka musi pobrać i odprowadzić, czy
> też wypłaca całość odsetek, które pożyczkodawca dolicza sobie
> do dochodu i opodatkowuje na zasadach ogólnych?

+++
Art. 41.
1. Osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą,
osoby prawne i ich jednostki organizacyjne oraz jednostki
organizacyjne niemające osobowości prawnej, które dokonują
wypłaty należności osobom określonym w art. 3 ust. 1,
z tytułu działalności określonej w art. 13 pkt 2 i 4-9
oraz art. 18, są obowiązane jako płatnicy pobierać,
z zastrzeżeniem ust. 4, zaliczki na podatek dochodowy
...
4. Płatnicy, o których mowa w ust. 1, są obowiązani pobierać
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
zryczałtowany podatek dochodowy od dokonywanych wypłat
(świadczeń) lub stawianych do dyspozycji podatnika pieniędzy
lub wartości pieniężnych z tytułów określonych w art. 29,
art. 30 ust. 1 pkt 2, 4, 4a, 5 i 13
oraz
art. 30a ust. 1, z zastrzeżeniem ust. 5.
^^^^^^^^^^^^^^^
---

> W którym miesjcu jest to w ustawie?

...powyższe ci pasuje ? ;)
Nie leń się :] tylko ustawę kiedyś przeczytaj.
Pozostaje odpowiedzieć sobie na pytanie "a na którym PIT", ale
to już może nie ja ;)

UWAGA: ja nie jestem doradcą, tylko szarym podatnikiem samodzielnie
prowadzącym swoją KPiR :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Sat, 8 Oct 2005, Paszczak wrote:

> Tomasz Staszewski <t...@p...fm> wrote:
>> Osoba fizyczna udziela oprocentowanej wg stawek rynkowych pożyczki
>> spółce z o.o. na prowadzenie działalności gospodarczej.
>> Wg mojej wiedzy jedynym podatkiem jaki ta pożyczka rodzi jest podatek od
>> odsetek u osoby fizycznej.
>
> No i PCC od umowy.

Sądzę że nie bez kozery pisał "na prowadzenie DG" :)

Nie pamiętam czy od zmiany ustawy prawo działalności gospodarczej
na tę nową (jak jej tam ?) czy od 1.V.2004 (ale "przy jakiejś
okazji" nowelizując ustawę o PCC) wprowadzono zwolnienie.
Inna sprawa że ciekawe w jakim innym celu sp.zoo której celem
jest prowadzenie DG mogłaby PRAWIDŁOWO wziąć pożyczkę....

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:


>
> ...niemniej jest tak samo opodatkowane jak na mój gust:
> +++
> Art. 30a.
> 1. Od uzyskanych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
> dochodów (przychodów) pobiera się 19% zryczałtowany podatek
> dochodowy, z zastrzeżeniem art. 52a:
> 1) z odsetek od pożyczek, z wyjątkiem gdy udzielanie pożyczek
> jest przedmiotem działalności gospodarczej,
> 2) z odsetek i dyskonta od papierów wartościowych,
> 3) z odsetek lub innych przychodów od środków pieniężnych
> zgromadzonych na rachunku podatnika lub w innych formach
> oszczędzania, przechowywania lub inwestowania [...]
> 4) z dywidend [...]
> ---
>
> ...co nie znaczy że na tej samej podstawie podlega pod
> obowiązki płatnika :)
> ALE na podstawie innego przepisu...coś znajdziemy:
>
>> które spółka musi pobrać i odprowadzić, czy też wypłaca całość
>> odsetek, które pożyczkodawca dolicza sobie
>> do dochodu i opodatkowuje na zasadach ogólnych?
>
>


chcac nie chcac przyzanc racje musze, wrocilam po przemysleniu z gotowym
przepisem, ale ubiegles mnie;-)


> Pozostaje odpowiedzieć sobie na pytanie "a na którym PIT", ale
> to już może nie ja ;)


8a?

>
> UWAGA: ja nie jestem doradcą, tylko szarym podatnikiem samodzielnie
> prowadzącym swoją KPiR :)


az jestem ciakawa, skad to przekonanie, ze doradca wie wszystko?

zawsze mozesz sprobowac zmienic zawod;>

do góry

On Sat, 8 Oct 2005, gonia wrote:

>> > pożyczki "osobistej" to ja bym TEŻ nie miał obowiązku
[...]
> co to jest pozyczka osobista?

"Pożyczka udzielana poza ramami DG nie przeznaczona na cele DG".
Przychody i koszty takiej pożyczki nie wchodzą do rozliczenia
DG po żadnej stronie.
Może być ? ;)

> takie jest moje zdanie

...a nieprawda ;) ! (nieprawda ze twoje zdanie - widzialem
nastepny post :))

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Sat, 8 Oct 2005, gonia wrote:

>> UWAGA: ja nie jestem doradcą, tylko szarym podatnikiem samodzielnie
>
> az jestem ciakawa, skad to przekonanie, ze doradca wie wszystko?

E, no... doradca POWINIEN wiedzieć... ;) !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry