Nasza mama zmarła 5 miesięcy temu, podobno aby US nie naliczył podatku
od spadku należy w ciągu 6 miesięcy złożyć jakąś deklarację. Od jakiej
daty należy liczyć te 6 miesięcy:
- od dnia śmierci mamy
- od dnia uzyskania postanowienia nabycia spadku (z sądu lub od notariusza)
- od daty przeprowadzenia działu spadku.

Zapewne w deklaracji składanej w US trzeba podać wartość majątku
uzyskanego po zmarłym (być może dokładnie je wymienić i opisać),jak
natomiast poradzić sobie z majątkiem który dopiero za X miesięcy będzie
prawdopodobnie mógł być uznany jako własność naszej mamy. Jest nim
nieruchomość, której mama była posiadaczem samoistnym ale nie zdążyła w
sądzie uzyskać prawa własności z tytułu zasiedzenia współudziałów w
spadku (nieruchomość to domek po babci).

--
Marek

do góry

On Wed, 7 Nov 2012, Marek wrote:

> Nasza mama zmarła 5 miesięcy temu, podobno aby US nie naliczył podatku od
> spadku należy w ciągu 6 miesięcy złożyć jakąś deklarację. Od jakiej daty
> należy liczyć te 6 miesięcy:
> - od dnia śmierci mamy

Nie.

> - od dnia uzyskania postanowienia nabycia spadku (z sądu lub od notariusza)

Od daty z którą stwierdzenia dokonano, a nie od daty otrzymania.

Obowiązek powstaje z dniem przyjęcia spadku - czyli najpóźniej
6 miesięcy od śmierci, co działa "z automatu", ale sądowe
stwierdzenie spadku lub poświadczenie przed notariuszem
przyspiesza ten moment podatkowy.
Raz jeszcze - zupełnie się nie liczy otrzymanie (a nie wiem jak
rozumiesz "uzyskanie").

Art.6.1:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,29,167,1018,
34069,20120101,obowiazek-podatkowy.html

> - od daty przeprowadzenia działu spadku.

Dział spadku to jest osobna czynność prawna, i mam nadzieję
jesteś świadom że jest osobno opodatkowana!
Na .prawo toczą się dwie dyskusje o spadki, zajrzyj, bo w jednej
właśnie przed chwilą wrzuciłem stos linków do sprawy "dział
spadku a PIT", jak już doczytasz to będę miał pytania ;)
(artykułów limitowanych nie mam, a zakładam że masz niewykorzystany
limit "darmówek").

> Zapewne w deklaracji składanej w US trzeba podać wartość majątku uzyskanego
> po zmarłym (być może dokładnie je wymienić i opisać),jak natomiast poradzić
> sobie z majątkiem który dopiero za X miesięcy będzie prawdopodobnie mógł być
> uznany jako własność naszej mamy. Jest nim nieruchomość, której mama była
> posiadaczem samoistnym ale nie zdążyła w sądzie uzyskać prawa własności
> z tytułu zasiedzenia współudziałów w spadku (nieruchomość to domek po babci).

IMO, skoro tego zasiedzenia jeszcze nie stwierdzono to nie stwierdzono.
Doradcą podatkowym nie jestem, tak dla jasności, ale jak to sądy nieraz
stwierdzały, skarbówka nie jest od tworzenia faktów lecz od opodatkowania
tychże.
Nabycie tych udziałów w drodze zasiedzenia nastąpi po stwierdzeniu
zasiedzenia i tyle. Teraz nie są ani babci, ani Wasze.
Oczywiscie, dla prawa cywilnego termin się "łączy", art.176 KC:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html

Ale NA RAZIE to nie było babci, więc nie mogliście "nabyć w spadku".

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
>
> Obowiązek powstaje z dniem przyjęcia spadku - czyli najpóźniej
> 6 miesięcy od śmierci, co działa "z automatu", ale sądowe
> stwierdzenie spadku lub poświadczenie przed notariuszem
> przyspiesza ten moment podatkowy.


protestuję

obowiązek podatek powstaje od dnia uprawomocnienia się postanowienia o
nabyciu spadku.


Inaczej dokopałbyś tym, którzy nigdy o takie postanowienie nie
występowali i żyją z spadkiem na kocią łapę. By się US cieszył
naliczając kosmiczne podatki od babć i pradziadków po których
postepowania jeszcze sie nie odbyło bo nikomu się nie chciało.

do góry

Marek wrote:
> - od dnia uzyskania postanowienia nabycia spadku (z sądu lub od notariusza)
>

blisko

od dnia uprawomocnienia sie postanowienia o nabyciu spadku.
co nastepuje 3 tygodnie po złożeniu podpisu przez sędziego i jest zwykle
gdzieś pomiedzy wnioskiem do sądu, a dostaniem pisma.

UWAGA. nie jest to data sporządzenia postanowienia, w prawym gorym rogu.
To jest już zwykle data czasami i o miesiąc późniejsza. Zeby potem nie
było płaczu.


co do poswiadczenia notarialnego to nie wgryzałem się, ale najlepiej
przyjąć ze jest to data wizyty u notariusza. wowczas na pewno sie nie
spóżnicie.

do góry

On Wed, 7 Nov 2012, witek wrote:

> Gotfryd Smolik news wrote:
>>
>> Obowiązek powstaje z dniem przyjęcia spadku - czyli najpóźniej
>> 6 miesięcy od śmierci, co działa "z automatu", ale sądowe
>> stwierdzenie spadku lub poświadczenie przed notariuszem
>> przyspiesza ten moment podatkowy.
>
>
> protestuję

Słusznie.

> obowiązek podatek powstaje od dnia uprawomocnienia się postanowienia
> o nabyciu spadku.

Ano, zbytnio i nieprawidłowo uprościłem.

> Inaczej dokopałbyś tym, którzy nigdy o takie postanowienie nie występowali
> i żyją z spadkiem na kocią łapę. By się US cieszył naliczając kosmiczne podatki
> od babć i pradziadków

:)
Są tam przepisy o "sporządzeniu pisma" i "powołaniu się przed US".
Skoro już tak daleko jesteśmy:
+++
4. Jeżeli nabycie niezgłoszone do opodatkowania stwierdzono następnie
pismem, obowišzek podatkowy powstaje z chwilš sporzšdzenia pisma;
jeżeli pismem takim jest orzeczenie sšdu, obowišzek podatkowy powstaje
z chwilš uprawomocnienia się orzeczenia.
W przypadku gdy nabycie nie zostało zgłoszone do opodatkowania,
obowišzek podatkowy powstaje z chwilš powołania się przez podatnika
przed organem podatkowym lub organem kontroli skarbowej na fakt nabycia.
---

> po których postepowania jeszcze sie nie odbyło bo nikomu się nie chciało.

Prawda. Ale z drugiej strony podatnik nie może się chować za "ale ja
do sądu nie pójdę" po wezwaniu przez US, bo kiedy przyzna że majątek
ma ze spadku to termin również "startuje" (mimo formalnego braku
stwierdzenia).

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2012-11-07 22:25, Gotfryd Smolik news pisze:
>> po których postepowania jeszcze sie nie odbyło bo nikomu się nie chciało.
>
> Prawda. Ale z drugiej strony podatnik nie może się chować za "ale ja
> do sądu nie pójdę" po wezwaniu przez US, bo kiedy przyzna że majątek
> ma ze spadku to termin również "startuje" (mimo formalnego braku
> stwierdzenia).

Po uprawomocnieniu się postanowienia o nabyciu spadku (uzyskanego w
sądzie lub u notariusza) "startuje" 6 miesięczny termin na złożenie
deklaracji w US. Czy w przypadku przyznania się US o którym powyżej
piszesz, jest również 6 miesięczny termin?

--
Marek

do góry

W dniu 2012-11-07 13:51, Gotfryd Smolik news pisze:
>
> Dział spadku to jest osobna czynność prawna, i mam nadzieję
> jesteś świadom że jest osobno opodatkowana!

Wiem, że są to różne czynności prawne ale o tym, że są osobno
opodatkowane tego nie wiem! Przypuszczam, że masz na myśli sytuacje
kiedy zachodzą odstępstwa od "działu spadku wg ustawy" czyli obdarowanie
brata/siostry swoim udziałem w spadku lub uzyskanie zapłaty za
przekazaną część.
Czy w przypadku kiedy jeden z dwóch spadkobiorców (bracia; spadek po
rodzicu) odrzuci spadek, ten drugi będzie musiał zapłacić podatek od tej
drugiej "nadmiarowej" połowy spadku?

--
Marek

do góry

On Thu, 8 Nov 2012, Marek wrote:

> Po uprawomocnieniu się postanowienia o nabyciu spadku (uzyskanego w sądzie
> lub u notariusza) "startuje" 6 miesięczny termin na złożenie deklaracji w US.
> Czy w przypadku przyznania się US o którym powyżej piszesz, jest również
> 6 miesięczny termin?

Tak napisali.
Ten przepis nic innego nie reguluje, a jedynie stwierdza iż w takim
przypadku obowiązek podatkowy powstaje "z chwilą powołania się".


Natomiast jedno mi nie pasuje.
Wyjaśnijcie mi proszę, skąd teza o 6-miesięcznym terminie?

W ustawie jest tak:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,29,167,1018,
,,ustawa-z-dnia-28071983-r-o-podatku-od-spadkow-i-da
rowizn.html
+++
Art. 17a.
1. Podatnicy podatku sš obowišzani, z zastrzeżeniem ust. 2,
złożyć, w terminie miesišca od dnia powstania obowišzku podatkowego,
właœciwemu naczelnikowi urzędu skarbowego zeznanie podatkowe o nabyciu
rzeczy lub praw majštkowych według ustalonego wzoru.
Do zeznania podatkowego dołšcza się dokumenty majšce wpływ na okreœlenie
podstawy opodatkowania.
2. Obowišzek składania zeznań podatkowych nie dotyczy przypadków,
w których podatek jest pobierany przez płatnika.
---

Wychodzi mi, że termin jest miesięczny. Jednomiesięczny.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 8 Nov 2012, Marek wrote:

> Wiem, że są to różne czynności prawne ale o tym, że są osobno opodatkowane
> tego nie wiem! Przypuszczam, że masz na myśli sytuacje kiedy zachodzą
> odstępstwa od "działu spadku wg ustawy" czyli obdarowanie brata/siostry swoim
> udziałem w spadku lub uzyskanie zapłaty za przekazaną część.

Z grubsza biorąc. Jak kto woli "nierówny podział" :) (oraz różne
postacie jego "wyrównania").

> Czy w przypadku kiedy jeden z dwóch spadkobiorców (bracia; spadek po rodzicu)
> odrzuci spadek, ten drugi będzie musiał zapłacić podatek od tej drugiej
> "nadmiarowej" połowy spadku?

Pamiętamy, że nie może mieć dzieci (kolejnych spadkobierców).
I rozumiem, że pytasz o podatek od spadku, dla przypadku z wątku, kiedy
nie było zwolnienia?
No to oczywiście.
Tego kto spadek odrzucił wg KC 1020 traktuje się tak, jakby nie żył.
Czyli ten kto spadek przyjął dostał cały spadek, więc i stosowny podatek.

pzdr, Gotfryd

do góry

On 2012-11-09, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

[...]

> Natomiast jedno mi nie pasuje.
> Wyjaśnijcie mi proszę, skąd teza o 6-miesięcznym terminie?

"Art. 4a. par. 1:

Zwalnia się od podatku nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych przez
małżonka, zstępnych, wstępnych, pasierba, rodzeństwo, ojczyma i macochę, jeżeli:

1) zgłoszą nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych właściwemu naczelnikowi
urzędu skarbowego w terminie 6 miesięcy od dnia powstania
obowiązku podatkowego powstałego na podstawie art. 6 ust. 1 pkt 2-8 i ust.
2, a w przypadku nabycia w drodze dziedziczenia w terminie 6 miesięcy od
dnia uprawomocnienia się orzeczenia sądu stwierdzającego nabycie spadku,
z zastrzeżeniem ust. 2 i 4, oraz"

Tylko ten termin dotyczy zwolnienia z opłaty w grupie zerowej :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry