W dniu 2013-08-28 20:27, Michal Jankowski pisze:
> W dniu 2013-08-28 12:24, witek pisze:
>
>> Na szczescie wpadną tylko ci, ktorzy mieli pecha, że US dowiedział się o
>> jakieś darowiznie, ktora nie została zgłoszona na SD-Z2.
>
> Jak się raz zgłosi darowiznę domu, to potem już trzeba każdy prezent
> gwiazdkowy zgłaszać? I cukierek?
>
> Tyle w tym sensu, co w noszeniu notarialnych kwitów na spacerze z
> dzieckiem.
Doświadczenie mnie nauczyło, że sens i logika do przepisów ma się tak,
jak pięść do nosa.
Jacek

do góry

Michal Jankowski wrote:
> W dniu 2013-08-28 12:24, witek pisze:
>
>> Na szczescie wpadną tylko ci, ktorzy mieli pecha, że US dowiedział się o
>> jakieś darowiznie, ktora nie została zgłoszona na SD-Z2.
>
> Jak się raz zgłosi darowiznę domu, to potem już trzeba każdy prezent
> gwiazdkowy zgłaszać? I cukierek?

literalnie wg ustawy tak. przez nastepne prawie 6 lat tak dlugo jak
darowizna domu wpada w piecioletnie okienko.
przepisu pozwalajacego wykluczyc sumowanie darowizn zgloszonych na SD-Z2
nie widzę.


tu jest przepis.


4. Obowiązek zgłoszenia nie obejmuje przypadków, gdy:
1) wartość majątku nabytego łącznie od tej samej osoby lub po tej samej
osobie w okresie 5 lat, poprzedzających rok, w którym nastąpiło ostatnie
nabycie, doliczona do wartości rzeczy i praw majątkowych ostatnio
nabytych, nie przekracza kwoty określonej w art. 9 ust. 1 pkt 1


wiec jak dostaniesz cukierka, to obowiazku zgloszenia nie masz jesli
wartosc darowizn ... i tak dalej ... nie przekracza kwoty

a wartość darowizn przekracza ewidentnie.



jesli chcialbys skorzystac z art 9 zamiast z art 4A to tam masz

Jeżeli nabycie własności rzeczy i praw majątkowych od tej samej osoby
następuje więcej niż jeden raz, do wartości rzeczy i praw majątkowych
ostatnio nabytych dolicza się wartość rzeczy i praw majątkowych nabytych
od tej osoby lub po tej samej osobie w okresie 5 lat poprzedzających
rok, w którym nastąpiło ostatnie nabycie. Od podatku obliczonego od
łącznej wartości nabytych rzeczy i praw majątkowych potrąca się podatek
przypadający od opodatkowanych poprzednio
nabytych rzeczy i praw majątkowych.


no mercy

Bubel prawny ale aktualny.


>
> Tyle w tym sensu, co w noszeniu notarialnych kwitów na spacerze z
> dzieckiem.
>

w prawie nie szuka sie sensu tylko sie go stosuje jakim jest.

do góry

W dniu 2013-08-28 23:02, witek pisze:

> w prawie nie szuka sie sensu tylko sie go stosuje jakim jest.

No właśnie w tym rzecz, że tego przepisu w takiej formie nikt nie stosuje.

MJ

do góry

Michal Jankowski wrote:
> W dniu 2013-08-28 23:02, witek pisze:
>
>> w prawie nie szuka sie sensu tylko sie go stosuje jakim jest.
>
> No właśnie w tym rzecz, że tego przepisu w takiej formie nikt nie stosuje.
>
> MJ
>
>

wiesz pies tez nie gryzie za kazym razem, co nie znaczy, ze nikt nie
został pogryziony.

do góry

W dniu 29.08.2013 00:02, witek pisze:
> Michal Jankowski wrote:
>> W dniu 2013-08-28 23:02, witek pisze:
>>
>>> w prawie nie szuka sie sensu tylko sie go stosuje jakim jest.
>>
>> No właśnie w tym rzecz, że tego przepisu w takiej formie nikt nie
>> stosuje.
>>
>
> wiesz pies tez nie gryzie za kazym razem, co nie znaczy, ze nikt nie
> został pogryziony.
>

Pokaż jeden przypadek takiego zastosowania przepisu.

MJ

do góry

Dzięki za pomoc.
Mam jeszcze jedną prośbę o wyjaśnienie:
jeżeli robimy darowizny dziecku- raz żona, raz ja, to jak ten limit
przyjąć? Po 9637 na mnie i tyle samo na żonę, czy wspólnie podwójny
limit? Jeżeli wspólnie to czy ma znaczenie, że np. ja dam 4000 a żona 14000?
Rozdzielności majątkowej nie mamy ale osobne konta już tak.
Jacek

do góry

On Thu, 29 Aug 2013, Jacek wrote:

> Rozdzielności majątkowej nie mamy ale osobne konta już tak.

Ani jedno ani drugie o niczym nie przesądza.
Jest możliwe, że np. macie jakieś pieniądze otrzymane w wyniku
spadku lub spieniężenia spadku - one by default są majątkiem
odrębnym.
Z kolei fakt trzymania wspólnych pieniędzy na imiennym koncie
nie implikuje odrębności majątku.
Uprzedzając - taka "usługa depozytowa" jest zwolniona z podatku
dochodowego, jak każde "świadczenie w naturze" między małżonkami :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 28 Aug 2013, Michal Jankowski wrote:

> No właśnie w tym rzecz, że tego przepisu w takiej formie nikt nie stosuje.

Czasem problem pojawia się, jak US sobie "przypomni" znienacka że
można jakiś przepis tak interpretować.
Może wtedy zacząć sięgać 5 lat wstecz (z dokładnością do definicji
"początku", co może skutkować 7 latami albo i więcej, jeśli "stwierdzenie
pismem" miało miejsce długo po wykonaniu darowizny).

pzdr, Gotfryd

do góry

Jacek wrote:
> Dzięki za pomoc.
> Mam jeszcze jedną prośbę o wyjaśnienie:
> jeżeli robimy darowizny dziecku- raz żona, raz ja, to jak ten limit
> przyjąć? Po 9637 na mnie i tyle samo na żonę, czy wspólnie podwójny
> limit?

Limit jest "od osoby"
Czyli od kazdej osoby z rodziny po 9637

A od kazdej obcej osoby po 4 tys z groszami (razy np ilosc sasiadow)
razem mozna dostac prawie nielimitowana darowizne od wielu osob.




Jeżeli wspólnie to czy ma znaczenie, że np. ja dam 4000 a żona
> 14000?
> Rozdzielności majątkowej nie mamy ale osobne konta już tak.
> Jacek

pare rzeczy

istotne jest to czy dajecie ze wspolnych pieniedzy zarobionych w czasie
trwania malzenstwa, czy tez pieniadze pochodzą z majatku oddzielnego np
oszczedznosci sprzed slubu lub pochodzęce ze spadku lub darowizny.

Jak dajecie wspolne pieniadze to jak ty dajesz 4000 wspolnych
pieniedzy, to znaczy, ze 2000 dajesz ty a 2000 daje zona.

jak zona daje 14000 wspolnych pieniedzy to ty dajesz z tego 7000 a zona
7000 Razem mamy CZTERY darowizny.
od ciebie raz 2000 raz 7000 od zony 2000 raz 7000.

juz tu padlo pytanie ile druków SD-Z2 nalezy zolzyc w takim przypadku i
nikt do madrych wnioskow nie doszedl.
Ja twierdzę, że formalnie 4.
To ze robi sie inaczej nie znaczy, ze robi sie dobrze.


Jak któras darowizna pochodzi z majatku oddzielnego to oczywiscie
traktuje sie ją jak pojedynczą darowizne i wowczas nie ma problemu.

Tylko bardzo porszę w umowie darowizny wyraznie napisac, że pieniądze
pochodzą z majątku oddzielnego. No i, że ta osoba jakoś też potrafiła
wykazać, że to faktycznie majątek oddzielny (to tak na zapas, zeby
uniknac sytuacji pod nazwa "urzad nie dal wiary").

do góry

W dniu 29.08.2013 23:59, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Wed, 28 Aug 2013, Michal Jankowski wrote:
>
>> No właśnie w tym rzecz, że tego przepisu w takiej formie nikt nie
>> stosuje.
>
> Czasem problem pojawia się, jak US sobie "przypomni" znienacka że
> można jakiś przepis tak interpretować.
> Może wtedy zacząć sięgać 5 lat wstecz (z dokładnością do definicji
> "początku", co może skutkować 7 latami albo i więcej, jeśli "stwierdzenie
> pismem" miało miejsce długo po wykonaniu darowizny).

Naprawdę uważasz, że urzędy będą sprawdzać, czy ofiarodawca, który
złożył deklarację darowizny, przez następne 5 lat nie dał obdarowanemu
cukierka?

Są pewne granice paranoi, podobnie jak nikt nie ściga za 'depozyty
nieprawidłowe' (or whatever) przy wspólnym płaceniu za obiad.

MJ

do góry