Użytkownik "gonia" <g...@w...pl> napisał w wiadomości
news:erosen$1oh6$1@news2.ipartners.pl...
> Użytkownik Cavallino napisał:
>>
>> Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl> napisał w wiadomości
>> news:
>>
>>>> Ale w omawianym przypadku jasno wychodzi, że brak faktur jest
>>>> spowodowany chęcią kradzieży u SPRZEDAWCY, więc pozowolenie na taki
>>>> proceder nie znajduje uzsadnienia.
>>>
>>> Nie koniecznie.
>>>
>>> Np. jestem osobą, która nie prowadzi działalności i chcę sprzedać
>>> pusty toner.
>>> Czy twierdzisz, że muszę wystawić fakturę?
>>
>>
>> Nie, nie musisz.
>> Umowę kupna-sprzedaży powinieneś podpisać.
>>
>> Ale w opisanym przypadku towar pochodzi z kradzieży u pracodawcy - i o
>> takim przypadku pisałem.
>
>
> Z całej dyskusji wynika, że bronisz obowiązku posiaania faktury na zakup
> towaru handlowego .

Że bronię to przesada, raczej twierdzę że jest to warunek konieczny do
wrzucenia takiego towaru w koszty.


>Teraz bronisz to konkretnego przypadku, zakładając, że pracownicy okradają
>firmę z tonerów, które powinni wyrzucić do kosza.

Nie, jak sama widzisz, powinni je sprzedać, oczywiście na fakturę i do kasy
firmy.

> Nie mam ochoty dyskutować nad moralami owych pracowników, ale mam dziwne
> wrażenie, że umowa ustna w takim przypadku jest prawnie skuteczna

Pomiędzy firmą a firmą, czy pomiędzy złodziejem a firmą?
Bo umowa ustna w przypadku czynu niedozwolonego raczej nie będzie prawnie
skuteczna.

do góry

Użytkownik "t" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.tn81uugh5o25xk@unk.mshome.net...
> Dnia 24-02-2007 o 06:54:52 Cavallino <k...@...pl> napisał(a):
>
>>
>> Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl> napisał w wiadomości
>> news:
>>
>>>> Ale w omawianym przypadku jasno wychodzi, że brak faktur jest
>>>> spowodowany chęcią kradzieży u SPRZEDAWCY, więc pozowolenie na taki
>>>> proceder nie znajduje uzsadnienia.
>>> Nie koniecznie.
>>>
>>> Np. jestem osobą, która nie prowadzi działalności i chcę sprzedać
>>> pusty toner.
>>> Czy twierdzisz, że muszę wystawić fakturę?
>>
>> Nie, nie musisz.
>> Umowę kupna-sprzedaży powinieneś podpisać.
>
> Na żadanie kupującego musi wystawić rachunek, niezależnie od swojego
> statusu.
> Podstawa prawna: Ordynacja Podatkowa, Art. 87.:
> § 1. Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej, podatnicy prowadzący
> działalność
> gospodarczą obowiązani są na żądanie kupującego lub usługobiorcy wystawić
> rachunek potwierdzający dokonanie sprzedaży lub wykonanie usługi.


>Wg Ordynacji _każdy_ ma obowiązek wystawić
> na żadanie kupującego rachunek.

Powyżej podałeś przepis, że nie każdy.

do góry

Dnia 24-02-2007 o 16:52:38 Cavallino <k...@...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "t" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.tn81uugh5o25xk@unk.mshome.net...
>> Dnia 24-02-2007 o 06:54:52 Cavallino <k...@...pl> napisał(a):
>>
>>>
>>> Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl> napisał w wiadomości
>>> news:
>>>
>>>>> Ale w omawianym przypadku jasno wychodzi, że brak faktur jest
>>>>> spowodowany chęcią kradzieży u SPRZEDAWCY, więc pozowolenie na taki
>>>>> proceder nie znajduje uzsadnienia.
>>>> Nie koniecznie.
>>>>
>>>> Np. jestem osobą, która nie prowadzi działalności i chcę sprzedać
>>>> pusty toner.
>>>> Czy twierdzisz, że muszę wystawić fakturę?
>>>
>>> Nie, nie musisz.
>>> Umowę kupna-sprzedaży powinieneś podpisać.
>>
>> Na żadanie kupującego musi wystawić rachunek, niezależnie od swojego
>> statusu.
>> Podstawa prawna: Ordynacja Podatkowa, Art. 87.:
>> § 1. Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej, podatnicy prowadzący
>> działalność
>> gospodarczą obowiązani są na żądanie kupującego lub usługobiorcy
>> wystawić
>> rachunek potwierdzający dokonanie sprzedaży lub wykonanie usługi.
>
>
>> Wg Ordynacji _każdy_ ma obowiązek wystawić
>> na żadanie kupującego rachunek.
>
> Powyżej podałeś przepis, że nie każdy.

To może wkleję definicje z Ordyancji:

"działalności gospodarczej - rozumie się przez to każdą działalność
zarobkową w rozumieniu
przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie wolnego
zawodu, a
także każdą inną działalność zarobkową wykonywaną we własnym imieniu i na
własny lub
cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do
działalności
gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność - do przedsiębiorców;"

--
ZUS * PIT * VAT => Kroją Cię na dzień dobry z 55% twoich zarobków.
Samochód,piesek,alkohol,papierosy i mnóstwo innych - tracisz kolejne
5-10-15%
Policz ile Ci zostaje i spytaj swojego reprezentanta do władz: GDZIE SĄ
MOJE PIENIĄDZE??
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!

do góry

Użytkownik "t" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.tn9gjsng5o25xk@unk.mshome.net...
> Dnia 24-02-2007 o 16:52:38 Cavallino <k...@...pl> napisał(a):
>
>>
>> Użytkownik "t" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:op.tn81uugh5o25xk@unk.mshome.net...
>>> Dnia 24-02-2007 o 06:54:52 Cavallino <k...@...pl> napisał(a):
>>>
>>>>
>>>> Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:

>>>>> Np. jestem osobą, która nie prowadzi działalności i chcę sprzedać
>>>>> pusty toner.
>>>>> Czy twierdzisz, że muszę wystawić fakturę?

>>> Wg Ordynacji _każdy_ ma obowiązek wystawić
>>> na żadanie kupującego rachunek.
>>
>> Powyżej podałeś przepis, że nie każdy.
>
> To może wkleję definicje z Ordyancji:
>
> "działalności gospodarczej - rozumie się przez to każdą działalność
> zarobkową w rozumieniu
> przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie wolnego
> zawodu, a
> także każdą inną działalność zarobkową wykonywaną we własnym imieniu i na
> własny lub
> cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do
> działalności
> gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność - do przedsiębiorców;"

No właśnie.
A pytanie mojego przedpiszcy i moja odpowiedź dotyczyły osób NIE
PROWADZĄCYCH działalności gospodarczej.

do góry

On Sat, 24 Feb 2007, gonia wrote:

> pracownicy okradają firmę z tonerów, które powinni wyrzucić do kosza.

Tak zupełnie offtopicznie, to powinien być (przynajmniej dla instytucji
państwowych) "zakaz marnowania dóbr". Czyli obowiązek sprzedaży
wszystkiego co da się sprzedać (na allegro :>).
A tak bliżej tematu, to zdaje się dotarliśmy do pytania jak powinien
być "na dziś" dokumentowany skup od ludności...

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:


> A tak bliżej tematu, to zdaje się dotarliśmy do pytania jak powinien
> być "na dziś" dokumentowany skup od ludności...
>
na to wpadłam wcześniej, ale wrodzone lenistwo i brak faktycznego
przypadku zakazuje mi wręcz szukania w ustawie bądź rozporządzeniu (to 2
nie wiem czemu bardziej mi się kojarzy).
Nie zmienia faktu, że nie bardzo mi sięw idzi ten skup od ludności
takich rzeczy;-) przepisy powstawały chyba bardzo, bardzo dawno , a nie
wpadł nikt na to, że trzebaby to bardziej uaktualnić ( kojarzę runo
leśne i złom wymienione z nazwy)

do góry

Dnia 24-02-2007 o 20:42:28 Cavallino <k...@...pl> napisał(a):

>
>>>> Wg Ordynacji _każdy_ ma obowiązek wystawić
>>>> na żadanie kupującego rachunek.
>>>
>>> Powyżej podałeś przepis, że nie każdy.
>>
>> To może wkleję definicje z Ordyancji:
>>
>> "działalności gospodarczej - rozumie się przez to każdą działalność
>> zarobkową w rozumieniu
>> przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie
>> wolnego zawodu, a
>> także każdą inną działalność zarobkową wykonywaną we własnym imieniu i
>> na własny lub
>> cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do
>> działalności
>> gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność - do
>> przedsiębiorców;"
>
> No właśnie.
> A pytanie mojego przedpiszcy i moja odpowiedź dotyczyły osób NIE
> PROWADZĄCYCH działalności gospodarczej.

Nieprowądzacych DG wg której definicji?
Bo ten sprzedający pusty toner wg definicji z Ordynajci prowadzi DG.


--
ZUS * PIT * VAT => Kroją Cię na dzień dobry z 55% twoich zarobków.
Samochód,piesek,alkohol,papierosy i mnóstwo innych - tracisz kolejne
5-10-15%
Policz ile Ci zostaje i spytaj swojego reprezentanta do władz: GDZIE SĄ
MOJE PIENIĄDZE??
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!

do góry

Użytkownik "t" <r...@o...pl> napisał w wiadomości news:

>>> "działalności gospodarczej - rozumie się przez to każdą działalność
>>> zarobkową w rozumieniu
>>> przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie
>>> wolnego zawodu, a
>>> także każdą inną działalność zarobkową wykonywaną we własnym imieniu i
>>> na własny lub
>>> cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do
>>> działalności
>>> gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność - do
>>> przedsiębiorców;"
>>
>> No właśnie.
>> A pytanie mojego przedpiszcy i moja odpowiedź dotyczyły osób NIE
>> PROWADZĄCYCH działalności gospodarczej.
>
> Nieprowądzacych DG wg której definicji?
> Bo ten sprzedający pusty toner wg definicji z Ordynajci prowadzi DG.

Nie rób sobie jaj i nie zachowuj się jak zus. ;-)
Definicja działalności gospodarczej jest w ustawie o działalności
gospodarczej i raczej oddanie odpłatnego pustego pojemnika po tonerze się na
nią nie łapie.

do góry

Dnia 25-02-2007 o 08:40:51 Cavallino <k...@...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "t" <r...@o...pl> napisał w wiadomości news:
>
>>>> "działalności gospodarczej - rozumie się przez to każdą działalność
>>>> zarobkową w rozumieniu
>>>> przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie
>>>> wolnego zawodu, a
>>>> także każdą inną działalność zarobkową wykonywaną we własnym imieniu
>>>> i na własny lub
>>>> cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności
>>>> do działalności
>>>> gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność - do
>>>> przedsiębiorców;"
>>>
>>> No właśnie.
>>> A pytanie mojego przedpiszcy i moja odpowiedź dotyczyły osób NIE
>>> PROWADZĄCYCH działalności gospodarczej.
>>
>> Nieprowądzacych DG wg której definicji?
>> Bo ten sprzedający pusty toner wg definicji z Ordynajci prowadzi DG.
>
> Nie rób sobie jaj i nie zachowuj się jak zus. ;-)
> Definicja działalności gospodarczej jest w ustawie o działalności
> gospodarczej i raczej oddanie odpłatnego pustego pojemnika po tonerze
> się na nią nie łapie.

Czyli mówisz że definicja o której wspominasz dotyczy wszytskich innych
ustaw,
a co najmniej nadpisuje definicję z Ordynacji :)

--
ZUS * PIT * VAT => Kroją Cię na dzień dobry z 55% twoich zarobków.
Samochód,piesek,alkohol,papierosy i mnóstwo innych - tracisz kolejne
5-10-15%
Policz ile Ci zostaje i spytaj swojego reprezentanta do władz: GDZIE SĄ
MOJE PIENIĄDZE??
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!

do góry

Użytkownik "t" <r...@o...pl> napisał w wiadomości news:

>>> Nieprowądzacych DG wg której definicji?
>>> Bo ten sprzedający pusty toner wg definicji z Ordynajci prowadzi DG.
>>
>> Nie rób sobie jaj i nie zachowuj się jak zus. ;-)
>> Definicja działalności gospodarczej jest w ustawie o działalności
>> gospodarczej i raczej oddanie odpłatnego pustego pojemnika po tonerze
>> się na nią nie łapie.
>
> Czyli mówisz że definicja o której wspominasz dotyczy wszytskich innych
> ustaw,

Raczej mówię, że żadna z innych ustaw nie powinna zawierać innej definicji
tego samego pojęcia.
Na dziś nic mi nie wiadomo aby tak było.

> a co najmniej nadpisuje definicję z Ordynacji :)

Nie, Ordynacja w sposób jasny się do niej odwołuje ("przepisów o swobodzie
działalności gospodarczej").

do góry