Witam
Jak zaksięgować w KPIR usługę zasilenie konta (kupno punktów rejestracyjnych) u
rejestratora domen/certyfikatów SSL.
Po wpłacie z tych środków (punktów) mogę zakupić domeny (w cenach hurtowych) dla
klientów. Czyli chodzi zasadniczo o resellering usług.
Czy taka fv zakupu powinna być ujęta w kolumnie:
1. 10 KPIR
- jeśli wystąpi koszt dodatkowy zakupu np. płatność za Dotpay/PAYU to w kolumnie
11?
2. 13

Jeśli jest to niezrozumiałe to pozwolę sobie na sprecyzowanie:
a) u rejestratora kupuję 500 punktów rejestracyjnych za 500 pln netto
b) klient chce kupić u mnie domenę *.pl (np. za 80 netto)
c) ze zgromadzonych 500 punktów (500 pln) kupuję domenę np. za 50 pln netto i
odsprzedaję klientowi (FV sprzedaży).
d) pozostałe punkty rejestracyjne (450) będą użyte do zakupu usług dla innych
klientów być może nawet w innym miesiącu.

do góry

W dniu 31.12.2020 o 11:12, Adam pisze:
> Witam
> Jak zaksięgować w KPIR usługę zasilenie konta (kupno punktów rejestracyjnych) u
rejestratora domen/certyfikatów SSL.
> Po wpłacie z tych środków (punktów) mogę zakupić domeny (w cenach hurtowych) dla
klientów. Czyli chodzi zasadniczo o resellering usług.

HRD? :):)

> Czy taka fv zakupu powinna być ujęta w kolumnie:
> 1. 10 KPIR

Nie.
https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-kolumny-10-11-i-1
3-kpir-charakterystyka

Kolumna 10 ,,Zakup towarów handlowych i materiałów''

Te "punkty" nie są towarem ani materiałem.

> - jeśli wystąpi koszt dodatkowy zakupu np. płatność za Dotpay/PAYU to w
kolumnie 11?

Nie.
Kolumna 11 ,,Uboczne koszty zakupu."
"Istotnym jest że koszty ujmowane w kolumnie 11 dotyczą jedynie kosztów
ubocznych zakupu towarów handlowych oraz materiałów (księgowanych w
kolumnie 10 )."

> 2. 13

Tak.

> Jeśli jest to niezrozumiałe to pozwolę sobie na sprecyzowanie:
> a) u rejestratora kupuję 500 punktów rejestracyjnych za 500 pln netto
> b) klient chce kupić u mnie domenę *.pl (np. za 80 netto)
> c) ze zgromadzonych 500 punktów (500 pln) kupuję domenę np. za 50 pln netto i
odsprzedaję klientowi (FV sprzedaży).

Nie kupujesz praw do domeny i nie odsprzedajesz praw do domeny.
Czyli nie kupujesz domeny i nie sprzedajesz domeny.
Klient nie kupuje praw do domeny od Ciebie, tylko od rejestratora.

Klientowi sprzedajesz usługę polegającą na wyklikaniu :):) (co nie
wyklucza zautomatyzowania tego procesu) ZA KLIENTA czynności, które
sprawiają, że w konsekwencji prawa do domeny nabywa klient (od
rejestratora).

> d) pozostałe punkty rejestracyjne (450) będą użyte do zakupu usług dla innych
klientów być może nawet w innym miesiącu.

Tu masz szerzej:
https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-sprzedaz-domeny-i
nternetowej-rozliczenie-z-tytulu-podatku-pit-i-vat

W skrócie: co do zasady sprzedaż domeny jest przeniesieniem praw
majątkowych i nie jest dostawą towarów.

Ale w Twoim przypadku trzeba doprecyzować... Ty tutaj występujesz w roli
pośrednika, a nie sprzedawcy domeny.
W żadnym momencie takiej transakcji nie kupujesz "na siebie" tej domeny
od rejestratora i nie przekazujesz tych praw majątkowych do domeny (bo
nigdy ich nie miałeś...) końcowemu klientowi.

Technicznie rzecz ujmując tylko wykonujesz usługę rejestracji takiej
domeny w imieniu klienta końcowego. Czyli klient nie płaci Ci za domenę,
tylko za usługę rejestracji tej domeny u rejestratora w jego imieniu.
Odwalasz za klienta czarną robotę i za to klient Ci płaci. I odwalasz za
rejestratora czarną robotę (szukasz mu klientów) i za tę usługę możesz
klientowi końcowemu zaoferować niższą cenę za domenę (w imieniu
rejestratora).
Możesz sprawdzić we WHOIS, że w żadnym momencie, jako pośrednik, nie
występujesz jako abonent tej domeny, czyli w żadnym momencie nie miałeś
praw (majątkowych) do tej domeny. Reasumując: nie kupujesz domen i ich
nie sprzedajesz.

Jeżeli to jest niezrozumiałe, to posłużę się analogią.
Jakiś wydawca ma prawa majątkowe do książki. Ktoś chce te prawa kupić.
Ty, jako niezależny od wydawcy zawodowiec-pośrednik masz umowę z wydawcą
książek, że wydawca nie zawraca sobie głowy szukaniem klientów, lecz Ty
ich szukasz. Układ polega na tym, że w przypadku takiej transakcji
wydawca jest gotów sprzedać prawa do książki klientowi końcowemu taniej,
niż gdyby klient zgłosił się bezpośrednio do wydawcy. Ty jesteś tylko
pośrednikiem i w żadnym momencie nie miałeś praw majątkowych do tej książki.
Przekazując pieniądze od klienta do wydawcy (pomniejszone o Twoją
"prowizję") nie kupujesz od wydawcy żadnego towaru.
A to, że umówiłeś się z wydawcą, że wpłacisz mu pieniądze wcześniej na
poczet przyszłych transakcji (kupisz "punkty"), zanim wykonasz usługę
dla klienta końcowego nie ma znaczenia.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 31.12.2020 o 12:06, Kviat pisze:
> W dniu 31.12.2020 o 11:12, Adam pisze:

>
>> 2. 13
>
> Tak.

Tutaj warto dodać, że jest jeszcze kolumna 15.

"W kolumnie tej można wpisywać inne zaszłości gospodarcze poza
wymienionymi w kolumnach 1-13. W kolumnie tej można również wpisywać
wydatki odnoszące się do przychodów miesiąca lub roku następnego (lat
następnych)."

To w kontekście tego poniżej:

>> d) pozostałe punkty rejestracyjne (450) będą użyte do zakupu usług dla
>> innych klientów być może nawet w innym miesiącu.

Albo w kolejnym roku.

(To taki substytut konta 640 w pełnej księgowości - rozliczenie
międzyokresowe kosztów)

Co do zasady w KPIR wpisujesz koszty związane z przychodem. A zakup
"punktów" nie koniecznie musi się wiązać z przychodem danego roku.
Czyli np. kupujesz u rejestratora "punkty" w 2020 roku, ale tak się może
złożyć, że pierwszą domenę "sprzedasz" dopiero w roku 2021 (czyli
przychód związany z tym wydatkiem będziesz miał dopiero w 2021 roku).
Czyli, jeżeli te "punkty" kupujesz przed "sprzedażą" domeny, to
wpisujesz wydatek do kolumny 15 (500 zł). Bo może się tak zdarzyć, że
ten wydatek nie będzie stanowił kosztu w danym roku, lecz w następnym
(następnych).
Dopiero w momencie uzyskania przychodu (np. 80 zł ze "sprzedaży" domeny)
przeksięgowujesz z kolumny 15 do kolumny 13 koszt przypadający na tę
domenę (np. 50 zł - bo tyle Cię kosztował "zakup" domenny u rejestratora).

Jeżeli "punkty" kupujesz na bieżąco (po "sprzedaniu" domeny), to od razu
kolumna 13. Albo jeżeli jesteś pewien, że koszt zakupu tych "punktów' na
pewno będzie dotyczył przychodów z danego roku.
Jeżeli jakiejś (z tych zakupionych "punktów") kwoty nie zużyjesz, to na
koniec roku powinieneś różnicę wyksięgować z kolumny 13 - nie miałeś
przychodu, więc nie możesz ująć tego kosztu w PIT za dany rok.

Jeżeli napisałem coś niejasno, to pytaj.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2020-12-31 o 12:06, Kviat pisze:
> Układ polega na tym, że w przypadku takiej transakcji
> wydawca jest gotów sprzedać prawa do książki klientowi końcowemu taniej,
> niż gdyby klient zgłosił się bezpośrednio do wydawcy.

A ja się dziwowałem dlaczego jak zamówię wysyłkę paczki ze strony DHL to
wychodzi (przynajmniej parę lat temu wychodziło) drożej niż jak zamówię
przez furgonetkę.
Nie podejrzewałem, żeby koszty działania strony www DHLu były z jakiegoś
powodu wyższe od kosztów działania strony furgonetki.

Teraz jasne - to jest "Układ" :)
P.G.

do góry

W dniu 31.12.2020 o 14:39, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2020-12-31 o 12:06, Kviat pisze:
>> Układ polega na tym, że w przypadku takiej transakcji wydawca jest
>> gotów sprzedać prawa do książki klientowi końcowemu taniej, niż gdyby
>> klient zgłosił się bezpośrednio do wydawcy.
>
> A ja się dziwowałem dlaczego jak zamówię wysyłkę paczki ze strony DHL to
> wychodzi (przynajmniej parę lat temu wychodziło) drożej niż jak zamówię
> przez furgonetkę.
> Nie podejrzewałem, żeby koszty działania strony www DHLu były z jakiegoś
> powodu wyższe od kosztów działania strony furgonetki.
>
> Teraz jasne - to jest "Układ" :)

Oj tam :) A mogłem przewidzieć, że słowo "układ" zadziała drażniąco...
nic złego nie miałem na myśli.
Co mnie podkusiło? ;)

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2020-12-31 o 15:00, Kviat pisze:
> Co mnie podkusiło? ;)
>

- "Sęk, sęk. Staropolszczyzny się mnie zachciało. Równie dobrze mogłem
powiedzieć, ja wiem, tu leży pies pochowany."
- "Pies, piesek, jaka rasa?"
P.G.

do góry

Dziękuję za odpowiedź.

> HRD? :):)

Tak.

> > 2. 13
>
> Tak.

Tak robiłem. Gdzieś przeczytałem info odnośnie kol 10, że także dotyczy usług
(myślałem, że zawsze towarów) i zwątpiłem.
Czyli cała faktura (z ewentualnym kosztem Dotpay) zapisuję w 13.

> Nie kupujesz praw do domeny i nie odsprzedajesz praw do domeny.
> Czyli nie kupujesz domeny i nie sprzedajesz domeny.
> Klient nie kupuje praw do domeny od Ciebie, tylko od rejestratora.
Ok pełna racja użyłem skrótu myślowego ;)


> A to, że umówiłeś się z wydawcą, że wpłacisz mu pieniądze wcześniej na
> poczet przyszłych transakcji (kupisz "punkty"), zanim wykonasz usługę
> dla klienta końcowego nie ma znaczenia.

Rozumiem, że do 13 wpisuje też abonament za wynajem serwera dedykowanego (nie w HRD),
jeśli na nim
zakładam klientom konta hostingowe (i sprzedaję usługę hostingową)?

do góry

W dniu 2020-12-31 o 14:03, Kviat pisze:

> Co do zasady w KPIR wpisujesz koszty związane z przychodem. A zakup
> "punktów" nie koniecznie musi się wiązać z przychodem danego roku.

A taki zakup się nie łapie na jakieś zapewnienie ciągłości źródła przychodu?
Tzn, że musi mieć jakąś pulę, żeby w ogóle móc świadczyć takie usługi?

Czas remanentów nadchodzi czyli jak się nie narobić i mieć porządek w
ewidencjach :-)

do góry

Dziękuję za odpowiedzi
> Tutaj warto dodać, że jest jeszcze kolumna 15.
> [..]
> Albo w kolejnym roku.
>
> (To taki substytut konta 640 w pełnej księgowości - rozliczenie
> międzyokresowe kosztów)

Zawsze najpierw kupuję punkty (na zapas), a sprzedaż jest w tym samym miesiącu lub
następnych.

Czy dobrze rozumiem, że pomiędzy miesiącami tego samego roku nie ma dużego problemu
z "niesprzedanymi" "punktami" (nie trzeba tego księgować w kol 15 i przenosić za
każdym razem do 13? przecież to mnóstwo roboty).
Zakładając:
- w październiku kupiłem 500 punktów (księguję to w kol.13), zużyłem 300.
- listopadzie 160
- w grudniu zużywam kolejne 40

Czy wtedy nie trzeba do 15 przenosić? Czy jednak powinienem w październiku księgować
do 15.

Jak rozumiem większy problem jest jak zostaną niesprzedane punkty w 2020 roku.

> Jeżeli jakiejś (z tych zakupionych "punktów") kwoty nie zużyjesz, to na
> koniec roku powinieneś różnicę wyksięgować z kolumny 13 - nie miałeś
> przychodu, więc nie możesz ująć tego kosztu w PIT za dany rok.

Zostały mi w HRD 2 punkty (2,46 z VAT) - Starałem się tak dokonać ostatniego zakupu,
aby bilans był niemal na zero.
Niestety zakup zaksięgowany do kol 13 był w listopadzie (a nie w grudniu) - wiec
miesiąc zamknięty.
I co teraz powinienem zrobić?

BTW używam Małej Księgowości Rzeczpospolitej.

do góry

W dniu 31.12.2020 o 15:25, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2020-12-31 o 15:00, Kviat pisze:
>> Co mnie podkusiło? ;)
>>
>
> - "Sęk, sęk. Staropolszczyzny się mnie zachciało. Równie dobrze mogłem
> powiedzieć, ja wiem, tu leży pies pochowany."
> - "Pies, piesek, jaka rasa?"
> P.G.

A już straciłem nadzieję, że istnieją jeszcze ludzie którzy kojarzą ten
skecz :)

Życzę wszystkiego dobrego w przyszłym roku. Dużo hajsu, niskich podatków
i prostego prawa podatkowego.
Mam nadzieję, że nie odleciałem za bardzo z tymi życzeniami ;)

Pozdrawiam
Piotr

do góry