On Fri, 02 Sep 2011 12:47:30 +0200, spp <s...@o...pl> wrote:

>Tyle że od początku operator wterdzi że to _nie_jest_ oferta dla firm. A
>ponieważ jest dla osób fizycznych dla których nie istnieje obowiązek
>podawaniu VAT to go nie wpisze i ... nie jest to do ugryzienia. Jako

ale skoro zawarł umowę, wiedząc, że klientem jest OFPDG, to nie ma
powodów sądzić, że umowa jest nieważna, albo, że ma prawo wystawiać
faktury z pominięciem pewnych danych.

>Zapewne dodatkowo ten kupujący w przypadku ewentualnej reklamacji
>chciałby być traktowany jak konsument - w końcu płaci wg takiej taryfy?

czy tryb reklamacyjny się jakoś różni?

do góry

On Fri, 2 Sep 2011 11:22:30 +0000 (UTC), jureq
<j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> wrote:

>Rzeczywiste pytanie w problemie pendrive brzmi:
>
>Czy usługodawca (w szczególności operator GSM) ma prawo różnicować ofertę
>na przeznaczoną tylko dla firm i przeznaczoną tylko dla OFNDG. I
>odpowiedzi na takie pytanie jestem naprawdę ciekaw, bo sam nie potrafię
>znaleźć przeciwwskazań w wypadku usług.

I jeszcze uzupełniające: czy jeśli operator zawarł umowę zgodnie z
ofertą "niefirmową", to może przestać traktować klienta jak "firmę"?
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

do góry

W dniu 2011-09-02 13:22, jureq pisze:

>> Nie ma obowiązku umieszczania numeru nip na fakturach dotyczących osób
>> fizycznych oraz prowadzących działalność gospodarczą jako rolnik więc
>> ... trudno zmusić operatora aby to zrobił. I na dodatek trudno się tutaj
>> dopatrywać złośliwości lecz jedynie normalnej ochrony interesów
>> sprzedawcy.
>
> Rzeczywiste pytanie w problemie pendrive brzmi:
>
> Czy usługodawca (w szczególności operator GSM) ma prawo różnicować ofertę
> na przeznaczoną tylko dla firm i przeznaczoną tylko dla OFNDG. I
> odpowiedzi na takie pytanie jestem naprawdę ciekaw, bo sam nie potrafię
> znaleźć przeciwwskazań w wypadku usług.

JA też nie widzę przeciwwskazań.

--
spp

do góry

W dniu 2011-09-02 13:24, Jarek Andrzejewski pisze:

>> Tyle że od początku operator wterdzi że to _nie_jest_ oferta dla firm. A
>> ponieważ jest dla osób fizycznych dla których nie istnieje obowiązek
>> podawaniu VAT to go nie wpisze i ... nie jest to do ugryzienia. Jako
>
> ale skoro zawarł umowę, wiedząc, że klientem jest OFPDG, to nie ma
> powodów sądzić, że umowa jest nieważna, albo, że ma prawo wystawiać
> faktury z pominięciem pewnych danych.

Ale autor pisze o _chęci_ zawarcia umowy a nie o _obowiązującej_ umowie. :(
Konsument wybrał sobie taryfę przeznaczoną dla klientów nieprowadzących
działalności gospodarczej i chce aby wystawiano mu fakturę z regułami
jak dla podmiotu gospodarczego.

>> Zapewne dodatkowo ten kupujący w przypadku ewentualnej reklamacji
>> chciałby być traktowany jak konsument - w końcu płaci wg takiej taryfy?
>
> czy tryb reklamacyjny się jakoś różni?

Tak.
Raz dwuletnia, domyślna niezgodność towaru z umowa, w drugim przypadku
rękojmia.

--
spp

do góry

Dnia Fri, 02 Sep 2011 13:34:59 +0200, spp napisał(a):

>> Czy usługodawca (w szczególności operator GSM) ma prawo różnicować
>> ofertę na przeznaczoną tylko dla firm i przeznaczoną tylko dla OFNDG. I
>> odpowiedzi na takie pytanie jestem naprawdę ciekaw, bo sam nie potrafię
>> znaleźć przeciwwskazań w wypadku usług.
>
> JA też nie widzę przeciwwskazań.

Chyba żeby próbować podciągać to pod dyskryminację z art 61.2 prawa
telekomunikacyjnego

Art. 61.2. Ceny usług telekomunikacyjnych są ustalane na podstawie
przejrzystych, obiektywnych i niedyskryminujących kryteriów.

do góry

Hello jureq,

Friday, September 2, 2011, 1:22:30 PM, you wrote:

>> Nie ma obowiązku umieszczania numeru nip na fakturach dotyczących osób
>> fizycznych oraz prowadzących działalność gospodarczą jako rolnik więc
>> ... trudno zmusić operatora aby to zrobił. I na dodatek trudno się tutaj
>> dopatrywać złośliwości lecz jedynie normalnej ochrony interesów
>> sprzedawcy.
> Rzeczywiste pytanie w problemie pendrive brzmi:
> Czy usługodawca (w szczególności operator GSM) ma prawo różnicować ofertę
> na przeznaczoną tylko dla firm i przeznaczoną tylko dla OFNDG. I
> odpowiedzi na takie pytanie jestem naprawdę ciekaw, bo sam nie potrafię
> znaleźć przeciwwskazań w wypadku usług.

Oczywiście, że ma prawo różnicować ceny. Tak samo jak hurtownie mają
inne ceny a sklepy detaliczne inne.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Dnia Fri, 02 Sep 2011 13:49:11 +0200, spp napisał(a):

> Raz dwuletnia, domyślna niezgodność towaru z umowa, w drugim przypadku
> rękojmia.

A co ma towar wspólnego z usługą?

do góry

W dniu 2011-09-02 13:54, jureq pisze:

>> Raz dwuletnia, domyślna niezgodność towaru z umowa, w drugim przypadku
>> rękojmia.
>
> A co ma towar wspólnego z usługą?

Telefon za złotówkę będący elementem umowy?

--
spp

do góry

Dnia Fri, 02 Sep 2011 13:54:05 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

> Oczywiście, że ma prawo różnicować ceny. Tak samo jak hurtownie mają
> inne ceny a sklepy detaliczne inne.

I to jest chyba zły przykład, bo sklep nie może odmówić sprzedaży towaru
tylko dlatego, że nabywca chce go kupić "na fakturę" dla firmy.

do góry

W dniu 2011-09-02 12:47, spp pisze:
> W dniu 2011-09-02 12:43, Pendrive pisze:
>
>>> W jaki sposób chcesz zmusić operatora do sprzedaży oferty przebaczonej
>>> dla konsumentów przedsiębiorstwu?
>>>
>>
>> pisze odnosnie watku z grupy gsm, gosc chcial podpisac na firme umowe z
>> taryfia przeznaczona dla osob indywidualnych. No i konsultant mu w
>> sklepie powiedzial ze nie bedzie mogl odliczyc vatu z takiej faktury no
>> i to zasmierdzialo troche bo jezeli podpisze umowe na firme i poda dane
>> firmowe to moim zdaniem opertor bedzie mial obowiazek tak wystawic
>> fakture by zawierala wszystko co potrzebne (bo rozporzadzenie mowi
>> wyraznie kiedy nipu moze nie byc), a niektorzy na tamtejszej grupie
>> twierdzili ze orange nipu wtedy nie wrzuca do faktury
>
> Tyle że od początku operator wterdzi że to _nie_jest_ oferta dla firm. A
> ponieważ jest dla osób fizycznych dla których nie istnieje obowiązek
> podawaniu VAT to go nie wpisze i ... nie jest to do ugryzienia. Jako
> obywatel dostał prawidłową fakturę, jako firma nie jest stroną umowy.
>
> PS
> Zapewne dodatkowo ten kupujący w przypadku ewentualnej reklamacji
> chciałby być traktowany jak konsument - w końcu płaci wg takiej taryfy?
>

sorry ale jezeli orange decyduje sie na podpisanie umowy z firma to ma
wystawic taka fakture do jakiej zobowiazuje go prawo a prawo zwalnia z
nipu tylko osoby nieprowadzace dg inaczej nip na fakturze ma byc. Orange
moze nie podpisywac takiej umowy.

" A
> ponieważ jest dla osób fizycznych dla których nie istnieje obowiązek
> podawaniu VAT to go nie wpisze i ... "

a od kiedy wystawiajac fakture osobie nieprowadzacej dg moge nie podawac
kwot podatku ?

do góry