On Fri, 2 Sep 2011, s...@a...pl wrote:

>> Ale
>> już hurtownia ma prawo odmówić osobie sprzedaży jednej cegłówki.
>
> Nie ma prawa, jeśli dla innego kupującego jedną cegłówkę by hurtownia
> sprzedała.

Raczej chodzi o inne kryterium niż "wielkościowe".
Zobowiązanie do sprzedaży powstanie, jeśli sprzedawca się zobowiąże,
a nie z tego, że kupił towar - w szczególności jeśli występuje
z ofertą publiczną, czyli skierowaną "do wszystkich".

> Ale nikt nie nakazuje rozrywać opakowań i hurtownia moze sobie
> ustalić, że sprzedaje tylko opakowaniami (czyli np. paleta cegieł).

A to niezależnie od innych ograniczeń :)
Nie widać przeszkód, aby warunkiem była np. "sprzedaż niekonsumencka".

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 2 Sep 2011, s...@a...pl wrote:

> telekomunikacyjną. Było to dwie oddziene umowy.

Chyba tu leży clou dywagacji: umowy były *trzy*.
Umowa o świadczenie usług, umowa o sprzedaż telefonu oraz
umowa wiążąca obie poprzednie.
Jako że ta ostatnia nie powodowała powstawania zobowiązań
podlegających VAT (świadczenia usługi, bo to było treścią
umowy 1. ani sprzedaży towaru będącej treścią umowy 2.)
to nie wiązała się ona (ta trzecia umowa) z wystawianiem
f-ry VAT czy paragonu.
Ale to nie znaczy, że (owa trzecia umowa, wiążąca
w sposób "wzajemnie zobowiązujący" dwie poprzednie) nie
istnieje.

spp wyłuszczył problem: nie da się kupić telefonu za 1 zł,
przynajmniej nowego i w oferowanych kategoriach.
Znaczy nie da się kupić *oddzielnie*.
Można go otrzymac (za tę cenę) w ramach "umowy wiązanej" :)
(tej trzeciej).

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2011-09-02 10:49, Pendrive pisze:
> Witam!
> Pisze odnosnie pewnego tematu na gsm. Czy jezeli ktos podaje dane
> firmowe do umowy abonenckiej (z zalozenia przeznaczonej dla osob
> prywatnych ale korzystaniejsza niz ta firmowa) to czy operator ma prawo
> odmowic zamieszczenia ze zlosliwosci nipu na fakturze jezeli dane te
> posiada od samego poczatku?
>
>
> P.

Uff, nie wiem, pod ktora odpowiedz sie podpiac, ale to ja jestem autorem
pytania na gsm.

Po kolei:
- umowe mam z O. jako os.fiz.;
- żeby przenieść numer do innego operatora już na abonament firmowy
(ofpdg, nie spółka), muszę "zmienić dane umowy" z dotychczasowym
operatorem (tu obaj operatorzy, a raczej ich mniej lub bardziej
kompetentni przedstawiciele są zgodni);
- a więc mogę w umowie z os.fiz. wstawić dane firmy;
- przedstawiciel O. zaproponował zamiast ab.firmowego (którym nie miał
szans konkurować) abonament dla os.fiz. - z danymi firmy ("zmiana
danych" plus przedłużenie umowy w nowej ofercie);
- ale dodał, że nie będę mógł odliczyć VAT (nie podał przyczyny, a
raczej stwierdził, że to dlatego, że VAT płaci operator :-);
- na gr. gsm pojawił się pomysł, że to dlatego, że na f-rze na os.fiz.
może nie być NIPu - wzory f-r dostępne na ich stronie rzeczywiście w tym
względzie się różnią.

I na koniec, a propos niedyskryminacji - zapytałem, czemu nikt nie
kładzie się Rejtanem, że oto ja po 9 latach chcę uciec do konkurencji i
powiedziano mniej więcej, że operator musi stosować oferty jednolicie
(nie może "szyć na miarę").

Aż mi głupio, że ta w sumie błaha sprawa spowodowała wykreowanie takiej
ilości postów - pozostaje mi tylko za nie podziękować.

cisiek@[]>

do góry

> I tam kupię telefon za złotówkę?
Tak.

do góry

> Można go otrzymac (za tę cenę) w ramach "umowy wiązanej" :)
> (tej trzeciej).

Kupić, kupić :) A teraz muszę to co napisałeś przełożyć na język moich
zmęczonych szarych komórek i zatrybyć. W końcu jak zawsze musisz mieć rację
;-)

do góry

> Takie Action na przykład nie sprzeda Ci nic, dopóki nie wyślesz skanu
> EDG/REGONu. Czy postępuje nielegalnie?

Nie. Jesi nie ma ma kasy to nie moz prowdzic sprzedazy dla OFNPDG. Poza tym
mowilismy od czyms innym.

> I zrób coś z ogonkami.

Z rana ustawie. Sorki za sieczke.

do góry

(03.09.2011 00:23), s...@a...pl wrote:
>> Takie Action na przyk?ad nie sprzeda Ci nic, dop?ki nie wy?lesz skanu
>> EDG/REGONu. Czy post?puje nielegalnie?
>
> Nie. Jesi nie ma ma kasy to nie moz prowdzic sprzedazy dla OFNPDG. Poza tym
> mowilismy od czyms innym.
>

Mówiliśmy o tym, że wg. Ciebie hurtownia nie ma prawa nie sprzedać
osobie "prywatnej" cegły jeżeli sprzedałaby ją firmie.

Jeżeli jednak Action tak samo postępuje (tyle że z komputerami), to już
wg. Ciebie nie jest nielegalne.

Nie łapię różnicy między przypadkami.

p. m.

do góry

W dniu 2011-09-03 00:16, s...@a...pl pisze:

>> I tam kupi? telefon za z?ot?wk??
> Tak.

Jakiś adresik takiego punktu?

--
spp

do góry

> Mówiliśmy o tym, że wg. Ciebie hurtownia nie ma prawa nie sprzedać osobie
> "prywatnej" cegły jeżeli sprzedałaby ją firmie.

>>Nie ma prawa, jeśli dla innego kupującego jedną cegłówkę by hurtownia
>>sprzedała.

Miałem na myśli kupujacego tego samego "gatunku". A chodziło o to w tym
wątku, że hurtownia może odmówić sprzedaży 1 sztuki. W mojej ocenie jeśli
hurtownia sprzedaje Kowalskiemu po jednej cegle to nie może odmówić jednej
cegły Nowakowi, bo popełni się wykroczenie. Zakaz sprzedaży wynikajacy z
ustawy (np. spowodowanej brakiem w ogóle lub brakiem chwilowym /brak prądu/
kasy fiskalnej) powoduje, że mogę odmówić takiemu klientowi.

> Jeżeli jednak Action tak samo postępuje (tyle że z komputerami), to już
> wg. Ciebie nie jest nielegalne. Nie łapię różnicy między przypadkami.

A teraz?

do góry

On Sat, 3 Sep 2011, s...@a...pl wrote:

> Kupić, kupić :) A teraz muszę to co napisałeś przełożyć na język moich
> zmęczonych szarych komórek i zatrybyć. W końcu jak zawsze musisz mieć rację
> ;-)

No, z tą racją różnie bywa ;), ale co najwyżej ja się doszkolę
gdzie popełniam błąd :)
Logika jest taka:
- jest umowa o usługę? - jest
- jest umowa o sprzedaż? - jest
- czy umowa o sprzedaż jest "samoistna"? - nie jest

Jest więc trzecia umowa, która wiąże obie poprzednie.

O tym, że taka powinna być kolejność interpretacji
przesądza zasada, że umowy złożone rozbija się tak, aby
w miarę możliwości wydzielić z nich umowy nazwane
(a to jest ważne w razie sporu cywilnoprawnego, np.
o gwarancję, aby móc poprzypisywać poszczególne
ustalenia do poszczególnych umów, szczególnie te
ustalenia których w umowie nie zapisano a wynikają
z przepisów).

pzdr, Gotfryd

do góry