Gotfryd Smolik news pisze:
> On Mon, 20 Aug 2007, Budzik wrote:
>

>
>> Pewnie kazdy wie ale jeszcze powtórze:
>> nie rozumiem po co na fakturze wpisywac Jan Nowak, "Super-Sedes"
>
> Bo jest to ewidentna deklaracja zakupu na cele gospodarcze.
> Pozbawia możliwości manewrowania "pomysłami", że zakup był dokonany
> na inne cele - dajmy na to osobiste.
>
> 1. Zwalnia *sprzedawcę* z obowiązków które wynikają z ew. uznania
> sprzedaży za sprzedaż konsumencką (np. z obowiązku zaewidencjonowania
> jej na kasie fiskalnej, konsumenckiej niezgodności z umową itp)

To ja mam takie pytanie. Kupujący mówi mi, żeby mu wystawić FV i podaje
mi dane, po czym nie mam już z nim kontaktu:

Jan Nowak
ul. Taka 1
00-000 Pcim
NIP: 0000000000

I pytanie: Skąd mam wiedzieć czy on to chce na firmę, czy "prywatnie".
Dla mnie różnica jest taka, że w drugim przypadku będę musiał nabić to
także na kasę.
Czy powinienem się za każdym razem pytać, czy faktura ma być firmowa,
czy prywatna?

cbull

do góry

cb wrote:

> I pytanie: Skąd mam wiedzieć czy on to chce na firmę, czy "prywatnie".
> Dla mnie różnica jest taka, że w drugim przypadku będę musiał nabić to
> także na kasę.

Czy nie jest czasem tak, że jak masz kasę, to powinieneś nabijać
całą sprzedaż na nią, a kwestia faktury jest wtórna?

do góry

Osobnik posiadający mail s...@s...com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:


>> skoro w zupełnosci wystarczy samo Jan Nowak.
>
> Samo Jan Nowak określa podatnika, nie określa celu nabycia :)

rozumiem twój wywód Gotfrydzie i rozumiem, ze wpisywanie pełnej nazwy jest
w takim układzie na wszelki wypadek. I uwazam ze to smutne. W takim
układzie trzeba wyposrodkowac, co jest kupowane ewidentnie na DG i nikt o
zdrowych zmysłach tego nie zakwestionuje i tu brac fakture na samo imie i
nazwisko, dzieki czemu nie bedzie problemów z ewentualnym korzystaniem z
uprawnien konsumenckich. A tak, gdzie zakup nie jest juz taki ewidentny,
wpisywac cała nazwe.
Nasuwaja mi sie tylko dwa pytania:
- czy nikt nie przyczepi mi sie do komórki, z której korzystam w firmie, a
która mam kupiona w taryfie prywatnej a nie firmowej.
- czy w UM w EDG mozna nie podawac zadnej nazwy, poza imieniem i
nazwiskiem?

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Adam 'Sherwood' Zaparciński: "Polecam gorąco kaski na rower."
Marcin Szeffer: "Dziękuję. Wolę kaski na głowę."

do góry

Dnia 21-08-2007 o 09:26:43 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
napisał(a):

> posrodkowac, co jest kupowane ewidentnie na DG i nikt o
> zdrowych zmysłach tego nie zakwestionuje i tu brac fakture na samo imie i
> nazwisko, dzieki czemu nie bedzie problemów z ewentualnym korzystaniem z
> uprawnien konsumenckich. A tak, gdzie zakup nie jest juz taki ewidentny,
> wpisywac cała nazwe.
> Nasuwaja mi sie tylko dwa pytania:

> - czy nikt nie przyczepi mi sie do komórki, z której korzystam w firmie,
> a
> która mam kupiona w taryfie prywatnej a nie firmowej.

A czemu miałby się przyczepić?

> - czy w UM w EDG mozna nie podawac zadnej nazwy, poza imieniem i
> nazwiskiem?

Jasne

do góry

Osobnik posiadający mail t...@o...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:


>> posrodkowac, co jest kupowane ewidentnie na DG i nikt o
>> zdrowych zmysłach tego nie zakwestionuje i tu brac fakture na samo
>> imie i nazwisko, dzieki czemu nie bedzie problemów z ewentualnym
>> korzystaniem z uprawnien konsumenckich. A tak, gdzie zakup nie jest
>> juz taki ewidentny, wpisywac cała nazwe.
>> Nasuwaja mi sie tylko dwa pytania:
>
>> - czy nikt nie przyczepi mi sie do komórki, z której korzystam w
>> firmie, a
>> która mam kupiona w taryfie prywatnej a nie firmowej.
>
> A czemu miałby się przyczepić?
>
no jak to czemu? bo zgodnie z tym, co napisał Gotfryd, mam fakture z samym
imieniem i nazwiskiem, która to faktura nie sugeruje zakupu na cele DG.

>> - czy w UM w EDG mozna nie podawac zadnej nazwy, poza imieniem i
>> nazwiskiem?
>
> Jasne
>
W takim razie trzeba to tak załatwic i miec problem z głowy.
Pytanie tylko, czy w przypadku podania w EDg tylko imienia i nazwiska, moge
posługiwac sie jakas nazwa zwyczajowa? Znaczy nazwac sobie jakos sklep,
uzywac papieru firmowego z jakas stopka w której bedszie jakas nazwa firmy?
(oczywiscie w polu dane sprzedawcy byłoby tylko imie i nazwisko)?


--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jest tylko jedna kategoria ludzi, którzy myślą więcej o pieniądzach
niż bogaci - to biedni." Oscar Wilde

do góry

Dnia 21-08-2007 o 09:56:43 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
napisał(a):

> Osobnik posiadający mail t...@o...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
> następuje:
>
>
>>> posrodkowac, co jest kupowane ewidentnie na DG i nikt o
>>> zdrowych zmysłach tego nie zakwestionuje i tu brac fakture na samo
>>> imie i nazwisko, dzieki czemu nie bedzie problemów z ewentualnym
>>> korzystaniem z uprawnien konsumenckich. A tak, gdzie zakup nie jest
>>> juz taki ewidentny, wpisywac cała nazwe.
>>> Nasuwaja mi sie tylko dwa pytania:
>>
>>> - czy nikt nie przyczepi mi sie do komórki, z której korzystam w
>>> firmie, a
>>> która mam kupiona w taryfie prywatnej a nie firmowej.
>>
>> A czemu miałby się przyczepić?
>>
> no jak to czemu? bo zgodnie z tym, co napisał Gotfryd, mam fakture z
> samym
> imieniem i nazwiskiem, która to faktura nie sugeruje zakupu na cele DG.

Czepiać to się mogą wszytskiego, włącznie z tym, że faktura
z dopiskiem do firmy jest podpuchą.

>
>>> - czy w UM w EDG mozna nie podawac zadnej nazwy, poza imieniem i
>>> nazwiskiem?
>>
>> Jasne
>>
> W takim razie trzeba to tak załatwic i miec problem z głowy.
> Pytanie tylko, czy w przypadku podania w EDg tylko imienia i nazwiska,
> moge
> posługiwac sie jakas nazwa zwyczajowa? Znaczy nazwac sobie jakos sklep,
> uzywac papieru firmowego z jakas stopka w której bedszie jakas nazwa
> firmy?
> (oczywiscie w polu dane sprzedawcy byłoby tylko imie i nazwisko)?
>

IMHO możesz, a przynajmniej zwyczajowo to sie tak robi i jeszcze nie
czytałem
żeby ktoś się tego czepiał. Np sklepy typu żabka czy biedronka wcale nie są
prowadzone przez firmy żabka czy biedronka :)

do góry

On Tue, 21 Aug 2007, gonia wrote:

>> Samo Jan Nowak określa podatnika, nie określa celu nabycia :)
>
> Jan Nowak określa zgodnie z KC firmę,

...o ile oczywiście przedsiębiorca nie włączył do niej "innych dowolnych
oznaczeń", co rzecz jasna tylko *może* zrobić, ale *jeśli* już zrobi
to firma owe "oznaczenia" zawiera i już...

> a cel nabycia określa <zamiar
> przeznaczenia> na cele działalności gospodarczej.

Ano określa.

> Kupno pieluch na <nazwę firmy> nie będzie stanowiło kosztu uzyskania, nawet
> jeżeli kupiło sie je z zamiarem przeznaczenia na działalności gospodarczej
> a posłużyły jedynie maluchowi.

Ależ oczywiście - jest na to przepis, niemniej *do* tego momentu jak
najbardziej mogą być uznane za koszt!

> Ja mimo wszystko czekam na sensowniejsze dowodzenie nakazu

Hola, hop!
NAKAZU nie ma.

> umieszczania pełnej nazwy firmy (poza imieniem i nazwiskiem)

...a ja się pobuntuję w kwestii formalnej :]

1. nie "nazwy firmy" a *firmy* (czyli nazwy DG)
2. firma *nie musi* zawierać nic oprócz imienia i nazwiska, ale *jeśli*
prowadzący DG *włączy* do firmy jakieś dodatkowe określenia, to
firmą jest owo imię i nazwisko *wraz* z nimi!
"...Nie wyklucza to włšczenia do firmy..."
Jak już włączy, to włączył i koniec. Może sobie firmę zmienić zmieniając
wpis, od dnia podanego we wpisie nic nie będzie musiał dopisywać
do firmy.
Nie wnikam chwilowo w to, co podaje się na f-rze :)

3. tak na boku - żeby ktoś nie odniósł błędnego wrażenia, skrócona firma
nie jest tożsama z wycięciem kawałka pełnej firmy, tu jak mniemam się
zgadzamy (nazwa skrócona podlega odrębnej rejestracji i może zawierać
skróty form prawnych dla spółek)

pzdr, Gotfryd

do góry

Osobnik posiadający mail t...@o...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:


>>>> - czy nikt nie przyczepi mi sie do komórki, z której korzystam w
>>>> firmie, a
>>>> która mam kupiona w taryfie prywatnej a nie firmowej.
>>>
>>> A czemu miałby się przyczepić?
>>>
>> no jak to czemu? bo zgodnie z tym, co napisał Gotfryd, mam fakture z
>> samym
>> imieniem i nazwiskiem, która to faktura nie sugeruje zakupu na cele
>> DG.
>
> Czepiać to się mogą wszytskiego, włącznie z tym, że faktura
> z dopiskiem do firmy jest podpuchą.
>
toz my przeciez o dmuchaniu na zimne mówimy :)))
>>
>>>> - czy w UM w EDG mozna nie podawac zadnej nazwy, poza imieniem i
>>>> nazwiskiem?
>>>
>>> Jasne
>>>
>> W takim razie trzeba to tak załatwic i miec problem z głowy.
>> Pytanie tylko, czy w przypadku podania w EDg tylko imienia i
>> nazwiska, moge
>> posługiwac sie jakas nazwa zwyczajowa? Znaczy nazwac sobie jakos
>> sklep, uzywac papieru firmowego z jakas stopka w której bedszie jakas
>> nazwa firmy?
>> (oczywiscie w polu dane sprzedawcy byłoby tylko imie i nazwisko)?
>>
> IMHO możesz, a przynajmniej zwyczajowo to sie tak robi i jeszcze nie
> czytałem
> żeby ktoś się tego czepiał. Np sklepy typu żabka czy biedronka wcale
> nie są prowadzone przez firmy żabka czy biedronka :)
>
no prosze, to trzeba chyba skorygowac wpis do ewidencji :)))

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie"

do góry

On Tue, 21 Aug 2007, Budzik wrote:

> Osobnik posiadający mail t...@o...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
>>> - czy nikt nie przyczepi mi sie do komórki, z której korzystam
>>> w firmie, a która mam kupiona w taryfie prywatnej a nie firmowej.
>>
>> A czemu miałby się przyczepić?
>>
> no jak to czemu? bo zgodnie z tym, co napisał Gotfryd, mam fakture z samym
> imieniem i nazwiskiem, która to faktura nie sugeruje zakupu na cele DG.

Zastrzegam, że w drugą stronę to nie działa: zakup z podaniem firmy
(zawierającym "innne oznaczenie") zdecydowanie jest sam w sobie deklaracją
"zakupu w celu" (z przeznaczeniem na DG).
Brak (na f-rze) zarejestrowanej nazwy pod którą występuje przedsiębiorca
(firmy) jeszcze IMO *nie* przesądza o tym, że zamiaru nie było - bo żaden
przepis nie wskazuje takiej korelacji ani nie ustanawia obowiązku.
Jak stanowi Ordynacja - powołać można dowolny dowód. Swoje oświadczenie
dajmy na to ;)

>>> - czy w UM w EDG mozna nie podawac zadnej nazwy, poza imieniem i
>>> nazwiskiem?
>>
>> Jasne
>>
> W takim razie trzeba to tak załatwic i miec problem z głowy.

...w takim sensie, że z f-rami będziesz robić to samo, co robi
ktoś kto ma "inne oznaczenie" w firmie, a fakturę wziął bez? ;)
Przecież w tym momencie na f-rze *również* nie będzie "deklaracji
celu nabycia".
Jeszcze raz: to działa tylko w *jedną* stronę.
Ujęcie zarejestrowanej nazwy, która wyróżnia DG, jednoznacznie
stanowi dowód *zamiaru* nabycia towaru lub usługi w celu gospodarczym.
Nikt nie może nawet myśleć o sugestii, ze było inaczej, bo jest
to zapisane czarno na białym.
Nic mniej i nic więcej!
Nie stanowi dowodu uznania za koszty, nie stanowi dowodu nie
uznania za koszty, nie stanowi prawa do odliczeń lub ich braku...
Wyciąganie z powyższego jakichkolwiek *dodatkowych* wniosków jest
nieuprawnione, i uprzejmie proszę aby *mi* ich nie przypisywać!

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 21 Aug 2007, Budzik wrote:

> rozumiem twój wywód Gotfrydzie i rozumiem, ze wpisywanie pełnej nazwy jest
> w takim układzie na wszelki wypadek.

Zgoda.

> I uwazam ze to smutne.

A ja nie.
Ze względu na stosowane praktyki jak opisana poniżej, byłbym za
wprowadzeniem dodatkowej pozycji faktury:
"nabywca oświadczył, że towar został nabyty:
- w celu działalności gospodarczej
- w innym celu zawodowym lub zarobkowym, w tym służącym czynnościom
zarobkowym wykonywanym osobiście
- w osobistych celach konsumenckich".

> W takim
> układzie trzeba wyposrodkowac, co jest kupowane ewidentnie na DG i nikt o
> zdrowych zmysłach tego nie zakwestionuje i tu brac fakture na samo imie i
> nazwisko, dzieki czemu nie bedzie problemów z ewentualnym korzystaniem z
> uprawnien konsumenckich.

No to nie czytałeś moich innych postów.
Czekam który sprzedawca i kiedy oskarży nabywcę o "doprowadzenie do
niekorzystnego rozporządzenia majątkiem" (w postaci posłużenia się
nieprzysługującym uprawnieniem), po polsku - "oszustwo" (coś ze 3 lata
w Kodeksie Karnym), właśnie za korzystanie z uprawnień konsumenckich
dla sprzętu "firmowego" :)
Trudne do udowodnienia, ale w sumie należy albo skasować ustawę
o uprawnieniach konsumenckich (i JEDNOLICIE - albo wszystkich uprawnić
do "niezgodności" albo odebrać ją wszystkim), albo dać narzędzie do
egzekwowania różnic ktore ona wprowadza.

> - czy nikt nie przyczepi mi sie do komórki, z której korzystam w firmie,
> a która mam kupiona w taryfie prywatnej a nie firmowej.

IMO - to zależy, czy będzie chciał się czepiać. Nie sądzę, niemniej
treść umowy będzie "w razie gdyby" świadczyć przeciwko.

> - czy w UM w EDG mozna nie podawac zadnej nazwy, poza imieniem
> i nazwiskiem?

Przecież Ci już napisali. Zajrzyj do Kodeksu Cywilnego.

pzdr, Gotfryd

do góry