On 2021-05-24, cef <c...@i...pl> wrote:

[...]

> Dla mnie (i pewnie dla wielu niekumatych podatkowo) kosztem
> utrzymania spółki będzie księgowość - kilkaset złotych miesięcznie,

Myślę, że to mocno indywidualne. Ale i tak jesteś do przodu o różnicę
między wysokością składek społecznych + kosztem księgowości JDG,
a kosztem księgowości w SPZOO.

> plus pewnie raz do roku opłata za ogłoszenie w Monitorze
> (i raz na jakiś czas jakiś notariusz jak by się coś zmieniać chciało)
> To taki bezpośrednio realny koszt.

Co Ty chcesz ogłaszać corocznie w monitorze sądowym? Bo sprawozdań
rocznych, to nie trzeba.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2021-05-25 o 10:48, Wojciech Bancer pisze:
> On 2021-05-24, cef <c...@i...pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Dla mnie (i pewnie dla wielu niekumatych podatkowo) kosztem
>> utrzymania spółki będzie księgowość - kilkaset złotych miesięcznie,
>
> Myślę, że to mocno indywidualne. Ale i tak jesteś do przodu o różnicę
> między wysokością składek społecznych + kosztem księgowości JDG,
> a kosztem księgowości w SPZOO.

Jak jeszcze uwzględnię, że kosztu księgowości JDG praktycznie nie mam
(aktualizacje programów średnio 200zł/rok)
a za spółkę musiałbym płacić, to też można inaczej liczyć.

>> plus pewnie raz do roku opłata za ogłoszenie w Monitorze
>> (i raz na jakiś czas jakiś notariusz jak by się coś zmieniać chciało)
>> To taki bezpośrednio realny koszt.
>
> Co Ty chcesz ogłaszać corocznie w monitorze sądowym? Bo sprawozdań
> rocznych, to nie trzeba.

Jak prowadziłem ostatnią spółkę w 2015, to sprawozdanie
było z ogłoszeniem.

do góry

W dniu 25.05.2021 o 10:48, Wojciech Bancer pisze:
> On 2021-05-24, cef <c...@i...pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Dla mnie (i pewnie dla wielu niekumatych podatkowo) kosztem
>> utrzymania spółki będzie księgowość - kilkaset złotych miesięcznie,
>
> Myślę, że to mocno indywidualne. Ale i tak jesteś do przodu o różnicę
> między wysokością składek społecznych + kosztem księgowości JDG,
> a kosztem księgowości w SPZOO.

Zmiana z KPiR na pełną księgowość wygląda dla "małego" fajnie tylko jak
rozważa się to teoretycznie, albo czyta blogi o optymalizacji podatkowej
i takie tam.
W praktyce ma to sens dopiero od pewnego poziomu przychodów, a i to nie
zawsze, jak i stopnia hmm... skomplikowania (nie wiem czy to dobre
słowo) samej działalności. Jeżeli działalność jest prosta, to pełna
księgowość jest tylko kulą u nogi, a nie pomocą. Z drugiej strony, pełna
księgowość ułatwia wiele spraw przy większej skali (czy większym
poziomie skomplikowania) działalności.

Prosty przykład. W KPIR koszt zakupu towaru ujmujesz od razu przy
zakupie - od razu obniżają podstawę opodatkowania, przy pełnej
księgowości koszt zakupu rozliczasz dopiero przy sprzedaży.
W dłuższej perspektywie wychodzi na to samo, ale dla niewielkiej skali
działalności może mieć znaczenie.
O obowiązku prowadzeniu kasy wspominał już cef.
Obowiązek inwentaryzacji nie tylko towarów, ale również inwentaryzacja
rozrachunków - potwierdzanie sald. Itd... bilanse, rachunki zysków i
strat, kapitały zapasowe gdy nie ma pokrycia na stratę z lat ubiegłych...

Tak więc o ile przy niewielkiej skali można samemu bez problemu
prowadzić KPIR, to przy pełnej księgowości niby też można, ale trzeba
poświęcić sporo czasu na doktoryzowanie z pełnej księgowości,
przeznaczyć odpowiednio większe nakłady na oprogramowanie (i poświęcić
czas na ogarnięcie...) albo komuś zapłacić.

Od jakiego poziomu to się opłaca? Osobiście nie jestem przekonany, czy
różnica między wysokością składek + koszt księgowości tak po prostu to
rekompensuje.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

On Tue, 25 May 2021 16:40:44 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 25.05.2021 o 10:48, Wojciech Bancer pisze:
>> On 2021-05-24, cef <c...@i...pl> wrote:
>> [...]
> Zmiana z KPiR na pełną księgowość wygląda dla "małego" fajnie tylko jak
> rozważa się to teoretycznie, albo czyta blogi o optymalizacji podatkowej
> i takie tam.
> W praktyce ma to sens dopiero od pewnego poziomu przychodów, a i to nie
> zawsze, jak i stopnia hmm... skomplikowania (nie wiem czy to dobre
> słowo) samej działalności. Jeżeli działalność jest prosta, to pełna
> księgowość jest tylko kulą u nogi, a nie pomocą. Z drugiej strony, pełna
> księgowość ułatwia wiele spraw przy większej skali (czy większym
> poziomie skomplikowania) działalności.

O ile dobrze pamietam to i w DG od pewnego progu obrotow musisz miec
pelna ksiegowosc.

> Prosty przykład. W KPIR koszt zakupu towaru ujmujesz od razu przy
> zakupie - od razu obniżają podstawę opodatkowania, przy pełnej
> księgowości koszt zakupu rozliczasz dopiero przy sprzedaży.
> W dłuższej perspektywie wychodzi na to samo, ale dla niewielkiej skali
> działalności może mieć znaczenie.

W grudniu sie wyrownuje - bo wchodzi zysk z inwentaryzacji.
Ale faktycznie - obliczenia trudniejsze.
Szczegolnie jak masz produkcje.

Choc znam sp z.o.o., gdzie to jakos prosciej jest rozliczane.

> O obowiązku prowadzeniu kasy wspominał już cef.

kasy jako komorki organizacyjnej?
Mam wrazenie, ze wiele firemek nie ma ... bo tez i prawie wszystko
przelewem.

> Obowiązek inwentaryzacji nie tylko towarów, ale również inwentaryzacja
> rozrachunków - potwierdzanie sald.

a to nie dotyczy tez DG?
W koncu jak bedzie transakcja z wieksza firma, to tamta poprosi o
uzgodnienie.

> Itd... bilanse, rachunki zysków i
> strat, kapitały zapasowe gdy nie ma pokrycia na stratę z lat ubiegłych...

Kapitaly zapasowe to ulga podatkowa :-)
Ale owszem - zamkniecie roku to wiecej papierow.

> Od jakiego poziomu to się opłaca? Osobiście nie jestem przekonany, czy
> różnica między wysokością składek + koszt księgowości tak po prostu to
> rekompensuje.

No - jest jeszcze kwestia o.o - moze byc duzą zaletą.

A Piotr ma jakas dziwna spolke, ktorej banki nie lubia - mialby etat
wiceprezesa, czy dyrektora d/s produkcji, to bylby w bankach milo
widziany.
Ale uwaga - odpowiedzialnosc wiceprezesa wieksza :-)

J.

do góry

W dniu 25.05.2021 o 16:57, J.F pisze:
> On Tue, 25 May 2021 16:40:44 +0200, Kviat wrote:

>> O obowiązku prowadzeniu kasy wspominał już cef.
>
> kasy jako komorki organizacyjnej?

Nie.

>> Obowiązek inwentaryzacji nie tylko towarów, ale również inwentaryzacja
>> rozrachunków - potwierdzanie sald.
>
> a to nie dotyczy tez DG?

KPIR nie.

> W koncu jak bedzie transakcja z wieksza firma, to tamta poprosi o
> uzgodnienie.

No i?
To zmartwienie tamtej.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Tue, 25 May 2021 17:47:03 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 25.05.2021 o 16:57, J.F pisze:
>> On Tue, 25 May 2021 16:40:44 +0200, Kviat wrote:
>>> O obowiązku prowadzeniu kasy wspominał już cef.
>>
>> kasy jako komorki organizacyjnej?
>
> Nie.

To o jaka kase chodzi ?

>>> Obowiązek inwentaryzacji nie tylko towarów, ale również inwentaryzacja
>>> rozrachunków - potwierdzanie sald.
>>
>> a to nie dotyczy tez DG?
>
> KPIR nie.
>
>> W koncu jak bedzie transakcja z wieksza firma, to tamta poprosi o
>> uzgodnienie.
>
> No i?
> To zmartwienie tamtej.

Ale wysla do ciebie i wypadaloby policzyc i odpowiedziec ..

J.

do góry

W dniu 25.05.2021 o 18:05, J.F pisze:
> On Tue, 25 May 2021 17:47:03 +0200, Kviat wrote:
>> W dniu 25.05.2021 o 16:57, J.F pisze:
>>> On Tue, 25 May 2021 16:40:44 +0200, Kviat wrote:
>>>> O obowiązku prowadzeniu kasy wspominał już cef.
>>>
>>> kasy jako komorki organizacyjnej?
>>
>> Nie.
>
> To o jaka kase chodzi ?

O kasę biletową.

Ty weź może choć raz w życiu zainteresuj się tematem, w którym chcesz
podyskutować.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Tue, 25 May 2021 18:23:36 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 25.05.2021 o 18:05, J.F pisze:
>> On Tue, 25 May 2021 17:47:03 +0200, Kviat wrote:
>>> W dniu 25.05.2021 o 16:57, J.F pisze:
>>>> On Tue, 25 May 2021 16:40:44 +0200, Kviat wrote:
>>>>> O obowiązku prowadzeniu kasy wspominał już cef.
>>>> kasy jako komorki organizacyjnej?
>>> Nie.
>> To o jaka kase chodzi ?
>
> O kasę biletową.
>
> Ty weź może choć raz w życiu zainteresuj się tematem, w którym chcesz
> podyskutować.

to sie wlasnie interesuje.
Cef pisal o rozliczaniu kasy, ty o prowadzeniu - wiec o co chodzi ?

J.

do góry

On 2021-05-25, cef <c...@i...pl> wrote:

[...]

>> Myślę, że to mocno indywidualne. Ale i tak jesteś do przodu o różnicę
>> między wysokością składek społecznych + kosztem księgowości JDG,
>> a kosztem księgowości w SPZOO.
>
> Jak jeszcze uwzględnię, że kosztu księgowości JDG praktycznie nie mam
> (aktualizacje programów średnio 200zł/rok)
> a za spółkę musiałbym płacić, to też można inaczej liczyć.

Ale nie musiałbyś płacić składek społecznych. To do przodu, czy nie? :)

>> Co Ty chcesz ogłaszać corocznie w monitorze sądowym? Bo sprawozdań
>> rocznych, to nie trzeba.
>
> Jak prowadziłem ostatnią spółkę w 2015, to sprawozdanie
> było z ogłoszeniem.

No ale to chyba było przed czasem e-sprawozdań.
Teraz to chyba, e-sprawozdanie, ePUAP, wrzucasz do systemu i gitarra.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2021-05-25, Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> wrote:

[...]

> W praktyce ma to sens dopiero od pewnego poziomu przychodów, a i to nie
> zawsze, jak i stopnia hmm... skomplikowania (nie wiem czy to dobre
> słowo) samej działalności. Jeżeli działalność jest prosta, to pełna
> księgowość jest tylko kulą u nogi, a nie pomocą.

No jasne, ale mowa o dość agresywnym jednak podniesieniu podatku (o ok.
40%), z niewielkim, praktycznie zerowym zyskiem.

> Obowiązek inwentaryzacji nie tylko towarów, ale również inwentaryzacja
> rozrachunków - potwierdzanie sald. Itd... bilanse, rachunki zysków i
> strat, kapitały zapasowe gdy nie ma pokrycia na stratę z lat ubiegłych...

Tylko np. w sytuacji gdy masz głównie usługi (gros specjalistów),
niewielkie koszty, brak towarów, a kasę sobie wypłacasz 1-2x w miesiącu,
to nie jest to wszystko tak uciążliwe i ogarnia to księgowa w tych
"400 zł/m-c". Ja nawet miałem oferty na 200-300 zł, przy tak małej
ilości pracy.

Jeszcze jak do tego można ogarnąć wypłaty za powołanie, lub też umowę o
dzieło z 50% KUP (programiści), to się już robi podatkowo całkiem
atrakcyjnie. Oczywiście zakładając totalne olanie systemu emerytalnego.

> Od jakiego poziomu to się opłaca? Osobiście nie jestem przekonany, czy
> różnica między wysokością składek + koszt księgowości tak po prostu to
> rekompensuje.

Przy kwocie przychodów netto: 10000 to masz już:
- 1457 zł składek społecznych
- 900 zł składki zdrowotnej (nieodliczalnej)
- 200 zł koszt księgowości KPIR (jeśli nie prowadzisz sam)

O ewentualnej optymalizacji PIT, to tu już nie wspomnę.
To już nie są takie małe pieniądze, a to dolna strefa kwoty dla której
warto przejść obecnie na liniówkę (poniżej raczej lepiej zostać na
skali). Przy 15000, czy 20000 (a to są kwoty już osiągalne przez
specjalistów) to daje jeszcze większy "budżet".

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry