> Procedura powinna polegać na tym, że przychód wpisujesz do KPiR w momencie
> wystawienia faktury, lub jeśli faktury nie wystawiasz - do końca miesiąca,
w
> którym nadałeś przesyłkę.

OK, to jest jasne, zwłaszcza jeśli jest faktura.

> Tak, dowody opłaty pocztowej są podstawą księgowania w KPiR (patrz
> rozporządzenie w sprawie KPiR).

Czyli koszty wysyłki wrzucać do KUP na podstawie dowodów opłaty pocztowej
lub faktury, a cenę produktu powiększyć o (koszt wysyłki + 22%), bo tak jest
opodatkowana moja sprzedaż?
Andy

do góry

On Wed, 7 May 2003, BaLab wrote:
[...]
>+ > Czy można refakturować usługi bez faktury?

Osobiście mam wątpliwości.

>+ Wogóle zacznijmy od tego, że sama idea refakturowania opiera się na pismach
>+ różnych podsekretarzy departamentów Ministerstwa Finansów i nie ma podstaw
>+ w ustawach podatkowych.

Sprzeciw.
Stwierdzenie że "nie da się wywieść" to jest dość mocne stwierdzenie,
i niniejszym zarzuciłeś "podsekretarzom" naruszenie Konstytucji :)
A są takie "ulubione" wyroki SN z uzasadnieniem "jak to *oczywiście*
należy dokonywać interpretacji prawa w .pl".
Mam gdzieś wyroki, zarówno NSA["skład siedmiu"] jak i SN - które
jednoznacznie dokonują wykładni o dopuszczalności refakturowania,
pod warunkiem zachowania stosiku warunków (m.in. właśnie niedoli-
czanie prowizji, rozliczenie w oparciu o pomiar [przy odsprzedaży
częsciowej] itp.).
I co najmniej jeden znich (nie pamiętam - czy bardziej chodziło
o samą refakturę, czy o możliwość refakturowania towarów lub usług
do których sprzedaży dany podatnik *nie jest uprawniony* - np.
oakcyzowane[energia elektryczna !], wymagające koncesji[telefon] itp)
był odpowiedzią na tzw. "zapytanie prawne". Znaczy: mimo że w .pl
nie ma precedensów, jest to wskazówka interpretacyjna dla innych
sądów. To samo dotyczy wyroków lub odpowiedzi "składu 7" NSA
(skład rozszerzony orzeka jeśli są wątpliwości interpretacyjne,
właśnie w celu "wypracowania orzecznictwa").
Ale mam za duży dysk żeby toto szybko znaleźć ;>
Niemniej chyba kiedyś go już zapodawałem ;) (znaczy: jak ktoś chce
pogooglować....)

>+ http://firma.onet.pl/1282,1103157,poradnik.html

Popatrz na sam dół - "uchwała SN". To nie jest dywagacja urzędnika
w MF a obowiązująca w .pl wykładnia !! Znaczy: jeśli *my* nie
umiemy czegoś w ustawie znaleść, to właśnie SN nas uświadamia
że ciency jesteśmy bo on to tak widzi :)

>+ Poza tym, przy PP masz stawkę "zwolnione" co komplikuje rozliczenia Vatu

To się zgadza, dlatego z braku faktur VAT od PP koncepcja mi się
nie podoba :[
O ile pamiętam było kilka razy na grupie - zdaje się że na ogół
opinie były w kierunku "trudno, doliczyć VAT".

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.50.0305072250430.-566665@k6-
> On Wed, 7 May 2003, BaLab wrote:
> [...]
> >+ > Czy można refakturować usługi bez faktury?
>
> Osobiście mam wątpliwości.
>
> >+ Wogóle zacznijmy od tego, że sama idea refakturowania opiera się na
pismach
> >+ różnych podsekretarzy departamentów Ministerstwa Finansów i nie ma
podstaw
> >+ w ustawach podatkowych.
>
> Sprzeciw.
> Stwierdzenie że "nie da się wywieść" to jest dość mocne
> stwierdzenie,
> i niniejszym zarzuciłeś "podsekretarzom" naruszenie
> Konstytucji :)
> A są takie "ulubione" wyroki SN z uzasadnieniem "jak to
> *oczywiście*
> należy dokonywać interpretacji prawa w .pl".
> Mam gdzieś wyroki, zarówno NSA["skład siedmiu"] jak i SN -
> które
> jednoznacznie dokonują wykładni o dopuszczalności
> refakturowania,

Wiem, czytałem. I o ile mam w dużym poważaniu nasze polskie Sądy, o tyle
praktykę polegającą na tak głębokich interpretacjach prawa uważam za
nieszczęśliwą, tj. wolałbym móc to przeczytać w ustawie, a nie w XVII wyroku
do sprawy sprzed lat.

> Popatrz na sam dół - "uchwała SN". To nie jest dywagacja
> urzędnika
> w MF a obowiązująca w .pl wykładnia !! Znaczy: jeśli *my* nie
> umiemy czegoś w ustawie znaleść, to właśnie SN nas uświadamia
> że ciency jesteśmy bo on to tak widzi :)

No, zwłaszcza, gdy inny skład za jakiś czas wyda sprzeczne orzeczenie :-/.

> >+ Poza tym, przy PP masz stawkę "zwolnione" co komplikuje rozliczenia
Vatu
>
> To się zgadza, dlatego z braku faktur VAT od PP koncepcja mi
> się
> nie podoba :[
> O ile pamiętam było kilka razy na grupie - zdaje się że na
> ogół
> opinie były w kierunku "trudno, doliczyć VAT".

Ale jeśli na fakturze jest ŹLE okreslona stawka VAT, to nabywca musi to
skorygować i nie może sobie tego odliczyć! Dlatego jak już to nie należy pod
żadnym pozorem wpisywać "Usługi pocztowe", 100 zł netto, 22 zł VAT, tylko
np. "usługi transportowe" czy tp.

Pozdrawiam,
BaLab

do góry

On Wed, 7 May 2003, BaLab wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> [...]
>+ > >+ Wogóle zacznijmy od tego, że sama idea refakturowania opiera się na
[...]
>+ > Sprzeciw.
[...]
>+ > Mam gdzieś wyroki, zarówno NSA["skład siedmiu"] jak i SN -
>+ > które jednoznacznie dokonują wykładni o dopuszczalności
>+ > refakturowania,
>+
>+ Wiem, czytałem. I o ile mam w dużym poważaniu nasze polskie Sądy, o tyle
>+ praktykę polegającą na tak głębokich interpretacjach prawa uważam za
>+ nieszczęśliwą, tj. wolałbym móc to przeczytać w ustawie, a nie w XVII wyroku
>+ do sprawy sprzed lat.

To się zgadza. Ja protestowałem wyłącznie wobec zdania że "to są
pisma różnych podsekretarzy departamentów Ministerstwa Finansów" :)
[...]
>+ No, zwłaszcza, gdy inny skład za jakiś czas wyda sprzeczne orzeczenie :-/.

Pewnie ustawy zmienią się szybciej, to i podstawa będzie :[

>+ > >+ Poza tym, przy PP masz stawkę "zwolnione" co komplikuje rozliczenia
[...]
>+ > To się zgadza, dlatego z braku faktur VAT od PP koncepcja mi
>+ > się nie podoba :[
>+ > O ile pamiętam było kilka razy na grupie - zdaje się że na
>+ > ogół opinie były w kierunku "trudno, doliczyć VAT".
>+
>+ Ale jeśli na fakturze jest ŹLE okreslona stawka VAT, to nabywca musi to
>+ skorygować i nie może sobie tego odliczyć! Dlatego jak już to nie należy pod
>+ żadnym pozorem wpisywać "Usługi pocztowe", 100 zł netto, 22 zł VAT, tylko
>+ np. "usługi transportowe" czy tp.

Dokładniej - uwaga "doliczyć VAT" była w znaczeniu "do usługi jako
całości". Za wyjątkiem refakturowania VAT AFAIK nalicza się do
usługi traktowanej jako całość - w końcu murarz liczy 7% niezależnie
od faktu że dojazd wliczony w KUP "kosztował go" 22% (w odróżnieniu
od ew. sprzedawanych towarów pt. "cegły, papa, siatka" które mogą
być sprzedawane z różnymi stawkami, znaczy: takimi jak ma dany
towar a nie "usługa budowlana").
Wyrażając się ściślej powinienem był napisać: "sugerowano
doliczyć 22% VAT do usługi wypisanej jako jedna pozycja na f-rze" :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry