ajt wrote:
>
> No właśnie, skoro nie nabyłem, cena nabycia wynosi zero, ale WNiP
> istnieje :)

Skoro nie nabyłeś to nie nabyłeś, a zatem nie masz w ewidencji.
To, że WNiP istnieje tego nikt nie neguje.

>
> Weźmy pod uwagę takie przypadki:
> 1. W ramach DG zawieram umowę o dzieło z kimś, kto pisze mi ten program
> i odsrzedaje prawa majątkowe.

W sposób oczywisty nabywasz MPA.

>
> 2. Zatrudniam tę samą osobę na umowę o pracę, w tejże umowie jest zapis,
> że wszelkie prawa majątkowe do programów napisanych przez tę osobę w
> ramach stosunku pracy przechodzą na pracodawcę.

Nie musi być takiej klauzuli. W przypadku umowy o pracę *nabywasz* MPA
by default (wynika z ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych).

>
> 3. Piszę ten program w jakiejś części ja, w innej ta osoba.
>

Nabywasz MPA do części napisanej przez pracownika. Gdybyś polecił
dokończyć swój program pracownikowi udzielając mu wcześniej licencji
niewyłącznej ;-) co możesz zrobić bez zachowania formy pisemnej to
zgaduję, że nabyłbyś MPA do całości software.

BTW, specjalistów od stanowienia debilnego prawa mamy na Wiejskiej i tam
należy kierować pretensje / podziękowania.

> 4. Program w całości napiszę sam.

Nie nabywasz.

>
> Co pozwala/nie pozwala wpisać pozycję do ewidencji WNiP w tych
> przypadkach? Nigdzie nie znalazłem zastrzeżenia, że warunkiem wpisania
> jest nabycie. Tylko cena nabycia, co rozumiem tak, że jeśli wystąpiła,
> to ją wpisujemy.
>

Dość przystępnie jest to wytłumaczone w artykule Ernesta Frankowskiego
"Podatkowa amortyzacja wartości niematerialnych i prawnych" (Prawo
Teleinformatyczne nr 1 (3) 2007).

Ten artykuł był kiedyś dostępny w PDF. Teraz pozostał po nim tylko ślad
w cache google. Click --> http://tinyurl.com/wnip-amort

Tematyka wprawdzie dotyczy PDOP ale analogiczne zapisy są w PDOF.

Piotrek

do góry

Dnia 17-04-2009 o 09:37:35 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> napisał(a):

> ajt wrote:
>>
>> No właśnie, skoro nie nabyłem, cena nabycia wynosi zero, ale WNiP
>> istnieje :)
>
> Skoro nie nabyłeś to nie nabyłeś, a zatem nie masz w ewidencji.
> To, że WNiP istnieje tego nikt nie neguje.
>

Ja neguję :) WNiP charakteryzuje się tym że zostało nabyte. Nie ma nabyca ==> nie ma
WNiP.

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Tomek wrote:
>
> Ja neguję :) WNiP charakteryzuje się tym że zostało nabyte. Nie ma nabyca ==> nie
ma WNiP.
>

No chyba nie.

WNiP jest jak najbardziej, choć nie w "firmowej" ewidencji środków
trwałych oraz wartości niematerialnych i prawnych. Co uprawniałoby do
zaliczenia przychodu ze zbycia jako przychodu z DG.

Ale nie będę się mocno spierał.

Piotrek

do góry

Tomek pisze:
> Problem w tym, że jeśli danego prawa nie nabędziesz (przykłady 3/4),
> to nie jest ono WNiP więc jego wpisanie niczego nie rozwiązuje

Co prowadzi do absurdalnych sytuacji, np. ktoś zakłada dzałalność,
wynajmuje lokal, zatrudnia ludzi. Celem działalności jest napisanie
programu i sprzedaż licencji na jego używanie. Jeśli program napisze
któryś pracownik, będzie ok. Jeśli jednak zrobi to sam prowadzący DG, a
pracownicy tylko testują, sprzedają i serwisują, wtedy licencji nie
można w DG sprzedawać. Czyli jak? Prowadzący ma sprzedawać te licencje
nie w ramach DG i będzie to zupełnie odrębne źródło przychodów?
Co wówczas z kosztami uzyskania, zarówno w przypadku tej sprzedaży, jak
i kosztami prowadzenia DG? Coś tu chyba jest nie tak...

Inny przykład: jest sobie fotograf, który ma kupę sprzętu, studio,
zatrudnia asystentów, zawiera umowy z modelkami na pozowanie, wystawia
im potem jakieś PITy itd. Tenże fotograf robi zdjęcia, które oferuje np.
czasopismom, sprzedając każdorazowo prawa do publikacji na określonych
warunkach. No i znów: z wyroku sądu (link parę postów wyżej) wynika, że
nie może tego robić w ramach DG. Czyli jak?
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

do góry

ajt wrote:
> Co prowadzi do absurdalnych sytuacji, np. ktoś zakłada dzałalność,
> wynajmuje lokal, zatrudnia ludzi. Celem działalności jest napisanie
> programu i sprzedaż licencji na jego używanie. Jeśli program napisze
> któryś pracownik, będzie ok. Jeśli jednak zrobi to sam prowadzący DG, a
> pracownicy tylko testują, sprzedają i serwisują, wtedy licencji nie
> można w DG sprzedawać. Czyli jak? Prowadzący ma sprzedawać te licencje
> nie w ramach DG i będzie to zupełnie odrębne źródło przychodów?
> Co wówczas z kosztami uzyskania, zarówno w przypadku tej sprzedaży, jak
> i kosztami prowadzenia DG? Coś tu chyba jest nie tak...
>
> Inny przykład: jest sobie fotograf, który ma kupę sprzętu, studio,
> zatrudnia asystentów, zawiera umowy z modelkami na pozowanie, wystawia
> im potem jakieś PITy itd. Tenże fotograf robi zdjęcia, które oferuje np.
> czasopismom, sprzedając każdorazowo prawa do publikacji na określonych
> warunkach. No i znów: z wyroku sądu (link parę postów wyżej) wynika, że
> nie może tego robić w ramach DG. Czyli jak?

Tak jak napisałem wcześniej, specjalistów od stanowienia debilnego prawa
mamy na Wiejskiej i tam należy kierować pretensje / podziękowania.

Piotrek

do góry

Dnia 17-04-2009 o 09:52:04 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> napisał(a):

> Tomek wrote:
>>
>> Ja neguję :) WNiP charakteryzuje się tym że zostało nabyte. Nie ma nabyca ==> nie
ma WNiP.
>>
>
> No chyba nie.
>
> WNiP jest jak najbardziej, choć nie w "firmowej" ewidencji środków
> trwałych oraz wartości niematerialnych i prawnych. Co uprawniałoby do
> zaliczenia przychodu ze zbycia jako przychodu z DG.
>
> Ale nie będę się mocno spierał.
>

Art. 22b updof:

Amortyzacji podlegają (...) *nabyte* nadające się do gospodarczego wykorzystania w
dniu przyjęcia do używania: (...) - zwane wartościami niematerialnymi i prawnymi.

Jak widzisz WNiP to jest nazwa dla prawa spełniającego konkretne warunki,
w tym warunek bycia nabytym.


--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Tomek wrote:
> Jak widzisz WNiP to jest nazwa dla prawa spełniającego konkretne warunki,
> w tym warunek bycia nabytym.

OK. Napisałem, że nie będę się mocno spierał, zwłaszcza kiedy nie mam
racji ;-)

Piotrek

do góry

Dnia 17-04-2009 o 09:54:56 ajt <a...@u...com.pl> napisał(a):

> Tomek pisze:
>> Problem w tym, że jeśli danego prawa nie nabędziesz (przykłady 3/4),
>> to nie jest ono WNiP więc jego wpisanie niczego nie rozwiązuje
>
> Co prowadzi do absurdalnych sytuacji, np. ktoś zakłada dzałalność,
> wynajmuje lokal, zatrudnia ludzi. Celem działalności jest napisanie
> programu i sprzedaż licencji na jego używanie. Jeśli program napisze
> któryś pracownik, będzie ok. Jeśli jednak zrobi to sam prowadzący DG, a
> pracownicy tylko testują, sprzedają i serwisują, wtedy licencji nie
> można w DG sprzedawać. Czyli jak? Prowadzący ma sprzedawać te licencje
> nie w ramach DG i będzie to zupełnie odrębne źródło przychodów?
> Co wówczas z kosztami uzyskania, zarówno w przypadku tej sprzedaży, jak
> i kosztami prowadzenia DG? Coś tu chyba jest nie tak...
>
> Inny przykład: jest sobie fotograf, który ma kupę sprzętu, studio,
> zatrudnia asystentów, zawiera umowy z modelkami na pozowanie, wystawia
> im potem jakieś PITy itd. Tenże fotograf robi zdjęcia, które oferuje np.
> czasopismom, sprzedając każdorazowo prawa do publikacji na określonych
> warunkach. No i znów: z wyroku sądu (link parę postów wyżej) wynika, że
> nie może tego robić w ramach DG. Czyli jak?

Czyli tak - jest to w ramach DG w rozumieniu VAT i PDG, ale w rozumieniu PIT
masz lex specialis w postaci art. 18 updof i tyle.
Tyle że należy rozróżnić robienie zdjęć na zlecenie (wtedy proces robienia stanowi DG
i wszytsko gra) od sprzedawania licencji na gotowe zdjęcia (wtedy masz przychód z
praw).
Osobna kwestią jest to, ile kontroli to rozróżnia - ja jeszcze nie słyszałem żeby
jakis
fotograf tak popłynął.

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Tomek pisze:
> Amortyzacji podlegają (...) *nabyte* nadające się do gospodarczego wykorzystania w
dniu przyjęcia do używania: (...) - zwane wartościami niematerialnymi i prawnymi.
>
> Jak widzisz WNiP to jest nazwa dla prawa spełniającego konkretne warunki,
> w tym warunek bycia nabytym.

No własnie, amortyzacji podlegają nabyte itd, ale to nie jest tożsame z
prawem wpisania do ewidencji. Najwyżej nie będą amortyzowane :)

Nigdzie nie jest napisane wprost, że ewidencja ma być wyłącznie wykazem
pozycji amortyzowanych.
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

do góry

Dnia 17-04-2009 o 10:28:07 ajt <a...@u...com.pl> napisał(a):

> Tomek pisze:
>> Amortyzacji podlegają (...) *nabyte* nadające się do gospodarczego wykorzystania w
dniu przyjęcia do używania: (...) - zwane wartościami niematerialnymi i prawnymi.
>>
>> Jak widzisz WNiP to jest nazwa dla prawa spełniającego konkretne warunki,
>> w tym warunek bycia nabytym.
>
> No własnie, amortyzacji podlegają nabyte itd, ale to nie jest tożsame z
> prawem wpisania do ewidencji. Najwyżej nie będą amortyzowane :)
>
> Nigdzie nie jest napisane wprost, że ewidencja ma być wyłącznie wykazem
> pozycji amortyzowanych.

Ale co chcesz wpisać do ewidencji? WNiP nie wpiszesz gdyż go nie masz.

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry