No dobrze a mialem taki przypadek,towar wyslalem pod koniec miesiaca a
pieniadze otrzymalem w nastepnym miesiacu.Pytanie,w ktorym miesiacu wpisac
to do KPIR,w miesiacu sprzedazy czy otrzymaniu zaplaty

seba

do góry

>> W Kpir, poza nielicznymi wyjątkami nie ma "metody kasowej"
>
> Zróbmy tak (wiem że odpowiedź już padła, w celach dydaktycznych
> warto sobie obejrzeć).
> Podaj podstawę prawną twojego twierdzenia. Ustawa, artykuł,
> cytat potrzebnej części.
=============
par.12 rozporządzenia w sprawie KPiR. Nie będe cytował bo tego dużo jest.
Paragraf ten mówi co jest podstawą zapisu w KPiR. Jest nią faktura,
niezależnie od tego czy jest zapłacona, czy nie.

Atomek

do góry

seba wrote:

> a jak z ksiegowaniem przychodow w KPIR,dla przykladu wyslalem towar za
> pobraniem 2 stycznia (faktura wystawiona z dniam 2.01.06),pieniadze
> dostalem 20 stycznia,kiedy to wpisac w KPiR

Sprzedaż zawsze w dacie wystawienia faktury.

do góry

Atomek wrote:
>>> W Kpir, poza nielicznymi wyjątkami nie ma "metody kasowej"
>>
>> Podaj podstawę prawną twojego twierdzenia. Ustawa, artykuł,
>> cytat potrzebnej części.
> =============
> par.12 rozporządzenia w sprawie KPiR. Nie będe cytował bo tego dużo
> jest. Paragraf ten mówi co jest podstawą zapisu w KPiR. Jest nią
> faktura, niezależnie od tego czy jest zapłacona, czy nie.

No to na razie podstawa zapisu w KPiR a co z ustaleniem
zobowiązania podatkowego? Wpisać do KPiR można różne rzeczy
np czyjeś faktury, ale to nie znaczy, że od wpisania stają się kosztem.
Będziemy znowu dyskutować czy mieć fakturę
oznacza mieć poniesiony wydatek?

do góry

On Tue, 3 Jan 2006, jureq wrote:

> seba wrote:
>
>> a jak z ksiegowaniem przychodow w KPIR,dla przykladu wyslalem towar za
>> pobraniem 2 stycznia (faktura wystawiona z dniam 2.01.06),pieniadze
>> dostalem 20 stycznia,kiedy to wpisac w KPiR
>
> Sprzedaż zawsze w dacie wystawienia faktury.

Hm...
+++
1f. Jeżeli podatnik:
1) jest podatnikiem podatku od towarów i usług niekorzystającym
ze zwolnienia od tego podatku oraz
2) prowadzi podatkową księgę przychodów i rozchodów, oraz
3) ewidencjonuje przychody w dacie wystawienia faktury, zgodnie
z odrębnymi przepisami
---

Spytam tak: czy podatnik MUSI ewidencjonować przychody *dla celów
DG* w oparciu o ewidencję VAT ?
IMVHO - tylko "może".
Mam na myśli par.21 rozp. ds. KPiR.
W ustawie jest "jeśli".
A w 'odrębnym przepisie' jest "podatnik MOŻE".
Oczywiście wtedy wychodzi na jaw spór o to kiedy przychód jest
"należny" - czy liczy się data wydania towaru/wykonania
usługi, czy też termin płatności....

Jak ci się argument widzi ?

Tak BTW: czy ktoś biegły w PK zapodać co (na PK) rozumie się
przez "przychód należny" (dla podatku DOCHODOWEGO) w przypadku
f-ry VAT z róznymi terminami sprzedaży, wystawienia i płatności ?
Powiedzmy - "przypadek ogólny" (bo wyjątki pewnie są).

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Mon, 2 Jan 2006, Atomek wrote:

>>> W Kpir, poza nielicznymi wyjątkami nie ma "metody kasowej"
>>
>> Zróbmy tak (wiem że odpowiedź już padła, w celach dydaktycznych
>> warto sobie obejrzeć).
>> Podaj podstawę prawną twojego twierdzenia. Ustawa, artykuł,
>> cytat potrzebnej części.
> =============
> par.12 rozporządzenia w sprawie KPiR. Nie będe cytował bo tego dużo jest.
> Paragraf ten mówi co jest podstawą zapisu w KPiR. Jest nią faktura,
> niezależnie od tego czy jest zapłacona, czy nie.

Acha.
Faktury wpisuje się "na trzy" (sposoby): koszty towarów
handlowych, koszty ogólne i sprzedaż (przychody)
To ja się spytam:
1. co z fakturą kosztową wobec zapisu z ustawy art.22.4, do
czego WYJĄTKIEM jest art.22.6
Możesz wskazać przepis który zakazuje stosowania się do
art.22.4 ?
Inaczej: jak z daty wystawienia f-ry oraz obowiązku jej
wpisania wydedukowałeś jakiej daty dotyczy owa f-ra ?
To *nie* jest oczywiste że daty wystawienia!

2. w przypadku f-ry sprzedaży spytam jak z faktu obowiązku
wpisania f-ry wydedukowałeś j.w. termin wpisu ? :)
Przepis nakazuje ujęcie przychodu - nie ma wątpliwości.
Przepis pozwalający na pewne uproszczenie, czyli ujęcie
w dacie wystawienia f-ry (czyli być może PÓźNIEJ niż
powinno to mieć miejsce) też znamy.
Na pewno nie można sprzedaży dokumentować kasowo i proszę
tego nie sugerować jakoby ktoś tak napisał.

Poruszam dwie osobne rzeczy:
- możliwość kasowego rozliczania kosztu
- nieoczywistość stanowiska że data wystawienia f-ry określa
datę przychodu
IMO to jest możliwość!

Konkretnie: podatnik postanowił prowadzić oddzielną ewidencję
sprzedaży VAT oraz sprzedaży dla PDoOF, albo każdą sprzedaż
wpisuje do KPiR nie posługując się ES VAT.
ES VAT jak VAT - wpisuje z datą wystawienia f-ry.
ES (nie-VAT) wpisuje z datą wydania towaru lub wykonania
usługi (tak jakby był nieVATowcem).

Co robi źle - który przepis łamie ?

Przepis par.22 rozp.ds.KPiR wręcz wskazuje że *normą* jest
inna data uznania sprzedaży w rozumieniu VAT (jako data
wystawienia f-ry) oraz data przychodu w rozumieniu podatku
dochodowego...

Tak - mam problem :) - ze wskazaniem "a jakim dokumentem to robić"...

Niemniej - możliwość księgowania co najmniej kosztów na dwa sposoby
(kasowo i memoriałowo) jest hm... myślałem że oczywista :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Mon, 2 Jan 2006, seba wrote:

> No dobrze a mialem taki przypadek,towar wyslalem pod koniec miesiaca a
> pieniadze otrzymalem w nastepnym miesiacu.Pytanie,w ktorym miesiacu wpisac
> to do KPIR,w miesiacu sprzedazy czy otrzymaniu zaplaty

...otrzymanie zapłaty jest bez znaczenia: art.14 ustawy nakazuje
uznać za przychód z DG "przychody należne nawet jakby nie zostały
zapłacone".
Kasowo można zaliczać jednak koszty... (jak ktoś lubi sobie
zrobić gorzej :))

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry