Witam !
Pomocy !! :)

Krótko: czy współwłaściciele nie zamierzający uzyskiwać
dochodów *muszą* rejestrować wspólnotę w US - i kiedy ?


Prawo:
1. "wspólnota powstaje z mocy prawa" (UoWL art.6)
2. "jeśli liczba lokali...nie większa niż siedem, do zarządu
...mają...zastosowanie przepisy KC". (UoWL art. 19)

Stan:
A. budynek 4 lokale, 2 właścicieli i 2*2 współwłaści-
cieli (małżeństwa).
B. Dla 3 wcześniej wydzielonych lokali - zapis w akcie
notarialnym o sprawowaniu zarządu przez poprzedniego
zarządcę, w ostatnim wzmianki brak.
C. Zostaje podjęta uchwała o przejęciu zarządu w trybie
art. 19 ustawy o własności lokali, czyli jak p. "2"
u góry. Uchwała reguluje kwestie zastrzeżeń aktów
notarialnych (powiadomienie 'dotychczasowego zarządcy'
i przy okazji upomnienie się o dokumentację :>),
zostaje wskazana data (przyszła) przejęcia zarządu
(w końcu opłata 'za zarządzanie' w bieżącym miesiącu
jest już uiszczona !)
D. Wspólnota nie uzyskuje dochodów.
E. Wspólnota dopuszcza regulację wszystkich obowiązków
na zasadzie umów cywilnych dotyczących współwłasności,
czyli podpisywania każdego papierka przez wszystkich
współwłaścicieli (bądź osoby imiennie upoważnione
na daną okazję).

Wszystkie poprzednie opłaty i sprawy były regulowane
bądź indywidualnie przez lokatorów zmieniających się
w właścicieli, bądź - sprawy wspólne (śmieci, kontrola
instalacji) - przez zarządcę, który właścicielom wystawiał
"książeczki" :) do rozliczenia opłat "za eksploatację",
"za zarząd", "za wodę".
Wspólnota nie dokonała tym samym żadnego "ruchu podatkowego",
rzekłbym - "istniała biernie".

Pytania:
- czy taka wspólnota mająca zamiar działać jako osobni
współwłaściciele *musi* zgłosić się do US celem
zarejestrowania NIP ??
Tylko mi nie piszcie że współwłaściciele np. samochodu
muszą występować o wspólny NIP :) (wiem, współwłaści-
ciele samochodu nie są osoba prawną :), ale wiecie co
mam na myśli). Jestem świadom że odwrotny przypadek
bytu (tj. współwłasność wg KC wymagajaca NIP) istnieje
(i nazywa się SC :)), ale mam wątpliwości.
Ustawa stanowi że "zarząd lub zarządca..." musi to i owo
(zrobić z papierkologią). Ale skoro NIE powołuje się
zarządu...
Celem porównania: skrajnym przypadkiem wspólnoty jest
chyba małżeństwo posiadające domek jednorodzinny
(no, może intercyza byłaby wskazana do rozważań :)) -
to co, też mają o NIP "na wspólnotę" wystąpić ?? (może...)
- jeśli jednak tak, to do kiedy taka wspólnota musi wystąpić
do US żeby SKUTECZNIE zwolnić się z VAT ?
Trzeba zauważyć, że ew. wymaganie żeby to było przed
*zaistnieniem* wspólnoty byłoby bez sensu: ostatni
przystępujący staliby się VATowcami bez możliwości
ruchu, *pomimo* że poprzednicy nie zrobili *nic*
- w tym również nic co powoduje "załapanie się
na VAT" (transakcja).

Pozdrowienia, Gotfryd
(zresztą jeden taki co "nic nie zrobił" :> - teraz czytam
i z art. 29.1d.2 UoWL - widzę że należało :( !)

do góry

> Krótko: czy współwłaściciele nie zamierzający uzyskiwać
> dochodów *muszą* rejestrować wspólnotę w US - i kiedy ?

moja wspolnota mieszkaniowa ma tylko regon, nie ma NIP-u, ale nie potrafie
powiedziec dlaczego :(

vladi

do góry

On Mon, 23 Sep 2002, --vladi wrote:

>+ > Krótko: czy współwłaściciele nie zamierzający uzyskiwać
>+ > dochodów *muszą* rejestrować wspólnotę w US - i kiedy ?
>+
>+ moja wspolnota mieszkaniowa ma tylko regon, nie ma NIP-u, ale nie potrafie
>+ powiedziec dlaczego :(

No to z mojego posłuchania w US Zabrze (pani z informacji posłała
nas "piętro wyżej do pani kierownik" - i aczkolwiek ochroniarz
usiłował nam w tym przeszkodzić - to dotarliśmy :))

Przypomnę:

>+ - czy taka wspólnota mająca zamiar działać jako osobni
>+ współwłaściciele *musi* zgłosić się do US celem
>+ zarejestrowania NIP ??


- US stoi na stanowisku że o NIP powinny ubiegać się podmioty które mają stać się
podatnikiem bądź płatnikiem lub
inkasentem podatku, inaczej mówiąc będzie im ten PIT
potrzebny. Stanowisko to odbiega od opinii widywanej "w prasie"
jakoby o NIP były zobowiązane wystąpić wszystkie podmioty
którym ów NIP *mógłby być* potrzebny.

Tłumacząc z polskiego na nasze - jak wpadniemy na pomysł zawarcia
umowy o dziło/zlecenie/pracę z osobą fizyczną - to owszem, wpadamy
w kołowrót. Dopóki podobnego ruchu nie uczynimy - US Zabrze nie
chce nas widzieć (jako wspólnoty) -:)

Co do REGONu: wspomniana pani z US rekomendowała żeby o REGON
wystąpić argumentując że "niektóre firmy nie chcą rozmawiać
z podmiotem bez numeru" :)
Prawdę mówiąc: obejrzymy.
Czy "mała wspólnota" ma *obowiązek* zgłoszenia się do GUS - tego
jeszcze nie wiem :( (ktoś wie to niech się pochwali !)

Pozdrowienia, Gotfryd
PS: konkurs bez nagród, uczestnicy zawierania podobnych umów
w ostatnich czasach proszeni są o zaznaczenie że wiedzę
zdobyli organoleptycznie :)
Pytanie: jakich dokumentów zażyczyły sobie, celem zawarcia
umowy cywilnej ze współwłaścicielami (tłumaczenie "dla ludzi":
"na książeczkę", w odróżnieniu od umów "na fakturę" z osobą
prawną lub DG :)) odpowiednio:
- wodociągi (...i kanalizacja)
- MPGK (śmieci)

?? -:)

do góry