Witam!

Chciałbym się dowiedzieć jak to jest, jeśli mam firmę (zarejestrowaną
działalność), i chciałbym kupować coś od osób prywatnych i sprzedawać jako
firma. Kupując od osoby prywatnej nie dostanę przecież faktury VAT, więc jak
to jest, czy sprzedając taką rzecz muszę płacić VAT?

No i jaki dowód sprzedaży może mi wystawić osoba prywatna?

Pozdrawiam.
Paweł Stawicki

do góry

> Chciałbym się dowiedzieć jak to jest, jeśli mam firmę (zarejestrowaną
> działalność), i chciałbym kupować coś od osób prywatnych i sprzedawać jako
> firma. Kupując od osoby prywatnej nie dostanę przecież faktury VAT, więc jak
> to jest, czy sprzedając taką rzecz muszę płacić VAT?
>
> No i jaki dowód sprzedaży może mi wystawić osoba prywatna?
>

nie jestem pewien czy napewno tak, ale wydaje mi się że kupujesz sprządzając zwykłą
umowę kupna-sprzedaży, stajesz się płatnikiem podatku od czynności cywilnoprawnych ,
do 07 każdego miesiąca odprowadzasz podatek do US(2% łącznie ale tylko od transakcji
przekraczjącyh 1000zł w ciągu roku od danej osoby) składając deklarację PCC-2,
prowadzisz rejestr tego podatku (Dz.U.Nr 86 poz. 959 z późn zmian i rozp.Min.Fin. Nr
nie pamiętam) sprzedając wystawisz fakturę i naliczasz VAT od prowizji.
Niech ktoś to zweryfikuje, mogę się mylić!

do góry

On Tue, 29 Apr 2003, Slayer wrote:
[...komuś...]
>+ > Chciałbym się dowiedzieć jak to jest, jeśli mam firmę (zarejestrowaną
>+ > działalność), i chciałbym kupować coś od osób prywatnych i sprzedawać jako
>+ > firma.

Tak BTW - jeśli jesteś VATmanem to może mieć ręce i nogi prowadzenie
sprzedaży komisowej. Doliczanie 22% VAT do większości rzeczy może
być takim sobie pomysłem :]
[...]
>+ nie jestem pewien czy napewno tak, ale wydaje mi się że kupujesz sprządzając
zwykłą
>+ umowę kupna-sprzedaży, stajesz się płatnikiem podatku od czynności cywilnoprawnych
,
>+ do 07 każdego miesiąca odprowadzasz podatek do US(2% łącznie ale tylko od
transakcji
>+ przekraczjącyh 1000zł w ciągu roku od danej osoby)

Slayer, tym razem się nie wywiniesz. Możesz zacytować skąd owo "w ciągu
roku", skoro w ustawie nie widzę ? Przyznam że: "rozp.Min.Fin. Nr nie
pamiętam" :) nie czytałem - ale minister nie bardzo może regulować
czegoś na co mu ustawa nie pozwala.

Dla porządku - UoPCC:
++++
Art. 9. Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
....
6) sprzedaż rzeczy ruchomych, jeżeli podstawa opodatkowania nie
przekracza 1000 zł,
....[i z innego miejsca]...
Art. 6. 1. Podstawę opodatkowania stanowi:

1) przy umowie sprzedaży:

a) rzeczy ruchomych nabywanych do przerobu lub odprzedaży - cena
sprzedaży,
----

Mi się nijak nie sumuje, a ty przekonująco :) piszesz o "roku"
mimo że protestuję raz na dwa tygodnie - więc stoję w kolejce
o cytat z podstawy prawnej...

[...]
>+ Niech ktoś to zweryfikuje, mogę się mylić!

Nie ma tak dobrze, sam zweryfikuj ! :)

pozdrowienia, Gotfryd
(w kwestiach podatkowych formalista, chyba że samemu nie
chce mu się/zapomni/nie wie o/... wypełniać papierków;
znaczy - biuro podatkowe mu warczało że paragony to
niechętnie widzi w KPiR [prowadzę sam :)])

do góry

Dnia 29-04-2003 16:13, Użytkownik Slayer napisał:
>>Chciałbym się dowiedzieć jak to jest, jeśli mam firmę (zarejestrowaną
>>działalność), i chciałbym kupować coś od osób prywatnych i sprzedawać jako
>>firma. Kupując od osoby prywatnej nie dostanę przecież faktury VAT, więc jak
>>to jest, czy sprzedając taką rzecz muszę płacić VAT?
>>
>>No i jaki dowód sprzedaży może mi wystawić osoba prywatna?
>>
>
>
> nie jestem pewien czy napewno tak, ale wydaje mi się że kupujesz sprządzając zwykłą
> umowę kupna-sprzedaży, stajesz się płatnikiem podatku od czynności cywilnoprawnych
,
> do 07 każdego miesiąca odprowadzasz podatek do US(2% łącznie ale tylko od
transakcji
> przekraczjącyh 1000zł w ciągu roku od danej osoby) składając deklarację PCC-2,
> prowadzisz rejestr tego podatku (Dz.U.Nr 86 poz. 959 z późn zmian i rozp.Min.Fin.
Nr
> nie pamiętam) sprzedając wystawisz fakturę i
>
>_naliczasz VAT od prowizji._
Tutaj bym poprawił : VAT nie od prowizji a od wartości netto sprzedaży.
WitoldG.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał

> Slayer, tym razem się nie wywiniesz. Możesz zacytować skąd owo "w ciągu
> roku", skoro w ustawie nie widzę ? Przyznam że: "rozp.Min.Fin. Nr nie
> pamiętam" :) nie czytałem - ale minister nie bardzo może regulować
> czegoś na co mu ustawa nie pozwala.
>
masz rację napewno nie ma tego w tym rozp.

> Mi się nijak nie sumuje, a ty przekonująco :) piszesz o "roku"
> mimo że protestuję raz na dwa tygodnie - więc stoję w kolejce
> o cytat z podstawy prawnej...

musisz się w cierpliwość uzbroić i poczekać do jutra, te obrzydliwe papierzyska mam w
pracy, ale mam na uwadze i odpiszę.
Jest to logiczne w ten sposób można by np. kupić samochód za powiedzmy 10 000zł
sporządzając 10 umów po 1/10 części pojazdu i byłoby to zwolnione...;-)

do góry

W artykule b8m3qi$j5n$...@a...news.tpi.pl,
niejaki(a): walfal z adresu <w...@p...neostrada.pl> napisał(a):
> Dnia 29-04-2003 16:13, Użytkownik Slayer napisał:
>>> Chciałbym się dowiedzieć jak to jest, jeśli mam firmę
>>> (zarejestrowaną
>>> działalność), i chciałbym kupować coś od osób prywatnych i
>>> sprzedawać jako
>>> firma. Kupując od osoby prywatnej nie dostanę przecież faktury VAT,
>>> więc jak
>>> to jest, czy sprzedając taką rzecz muszę płacić VAT?
>>>
>>> No i jaki dowód sprzedaży może mi wystawić osoba prywatna?
>>>
>>
>>
>> nie jestem pewien czy napewno tak, ale wydaje mi się że kupujesz
>> sprządzając zwykłą umowę kupna-sprzedaży, stajesz się płatnikiem
>> podatku od czynności cywilnoprawnych , do 07 każdego miesiąca
>> odprowadzasz podatek do US(2% łącznie ale tylko od transakcji
>> przekraczjącyh 1000zł w ciągu roku od danej osoby) składając
>> deklarację PCC-2, prowadzisz rejestr tego podatku (Dz.U.Nr 86 poz.
>> 959 z późn zmian i rozp.Min.Fin. Nr nie pamiętam) sprzedając
>> wystawisz fakturę i
> >
>> _naliczasz VAT od prowizji._
> Tutaj bym poprawił : VAT nie od prowizji a od wartości netto
> sprzedaży.
> WitoldG.

Też mi się tak wydaje gdyż opis dotyczy zakupu/sprzedaży a nie komisu .
Gdyby to trochę poprzestawiać to .......... może udało by się to nagiąć do
komisu .

oporek2

do góry

> >> _naliczasz VAT od prowizji._
> > Tutaj bym poprawił : VAT nie od prowizji a od wartości netto
> > sprzedaży.
> > WitoldG.
>
> Też mi się tak wydaje gdyż opis dotyczy zakupu/sprzedaży a nie komisu .
> Gdyby to trochę poprzestawiać to .......... może udało by się to nagiąć do
> komisu .
>

komis to trochę inna sprawa, po pierwsze nie umowa kupna od osoby fizycznej, a umowa
komisu, po drugie tutaj płacisz jak skupujesz, a w komisie jak sprzedaż
a z prowizją nie wydaje mi się że VAT od ceny netto, no bo jak funkcjonowałyby
wszystkie firmy trudniące się np. auto - handlem, VAT od ceny netto by się z nimi
rozprawił szybciutko...

do góry

W artykule BJxra.78410$v...@n...chello.at,
niejaki(a): Slayer z adresu <a...@o...pl> napisał(a):
>>>> _naliczasz VAT od prowizji._
>>> Tutaj bym poprawił : VAT nie od prowizji a od wartości netto
>>> sprzedaży.
>>> WitoldG.
>>
>> Też mi się tak wydaje gdyż opis dotyczy zakupu/sprzedaży a nie
>> komisu .
>> Gdyby to trochę poprzestawiać to .......... może udało by się to
>> nagiąć do komisu .
>>
>
> komis to trochę inna sprawa, po pierwsze nie umowa kupna od osoby
> fizycznej, a umowa komisu, po drugie tutaj płacisz jak skupujesz, a w
> komisie jak sprzedaż
> a z prowizją nie wydaje mi się że VAT od ceny netto, no bo jak
> funkcjonowałyby wszystkie firmy trudniące się np. auto - handlem, VAT
> od ceny netto by się z nimi rozprawił szybciutko...

Po prostu nie znajduję w ustawie o VAT żadnego zapisu który by tak mocno
preferował zakupy od osób prywatnych w stosunku do zakupów w firmach
wystawiających rachunki (bez VAT) . Jeśli ustawa w momencie zakupu
zabraniała odliczyć VAT to co innego i nie takich przypadkach chyba tu mowa
. Pod towary używane też to nie podchodzi gdyż firma musiałaby faktycznie
używać przez jakiś czas i wtedy dopiero można sprzedać bez VAT a nie jego
części .
Decyduję się zakupić bez VAT to moja decyzja ale przy sprzedaży VAT ustawowo
muszę zapłacić od wartości sprzedaży i dlatego VATowcy tak niechętnie kupują
u nieVATowców .
Jedyne obejście vatu od całości to umowa komisu i dlatego pisałem o nagięciu
a przestawienie to nic innego jak przekazanie odpowiedniej kwoty osobie
prywatnej dopiero po sprzedaży towaru a nie przed co zbliża do formy komisu
.
Takiej furtki obejścia VAT-u przy umowie sprzedaży nie ma i jestem o tym
przekonany .

do góry

On Tue, 29 Apr 2003, Slayer wrote:
[...komuś...]
>+ komis to trochę inna sprawa, po pierwsze nie umowa kupna od osoby
>+ fizycznej, a umowa komisu,

Z tym się zgadzamy.

>+ po drugie tutaj płacisz jak skupujesz, a w komisie jak sprzedaż

Chyba chciałeś napisać "sprzedasz" ? (nie, nie czepiam
się tylko ustalam :)) Już sobie kiedyś dywagowałem czy
istnieje przeciwwskazanie aby komis wypłacał zaliczkę
na poczet sprzedaży. Na przykład w wysokości 100% ceny...
Ale nie wiem !

>+ a z prowizją nie wydaje mi się że VAT od ceny netto,

Obawiam się że ustawa jest niezgodna z twoim widzeniem świata ;)

>+ no bo jak funkcjonowałyby
>+ wszystkie firmy trudniące się np. auto - handlem, VAT od ceny
>+ netto by się z nimi rozprawił szybciutko...

A masz możliwość obejrzenia co za "papiery" wystawiają ?
Bo ja bym się zdziwił jakby za samochód kupiony od osoby
fizycznej to nie była f-ra VAT-KOMIS :)
Z powodu argumentu który przytoczyłeś, oczywiście :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Tue, 29 Apr 2003, Slayer wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>+
>+ > Slayer, tym razem się nie wywiniesz. Możesz zacytować skąd owo "w ciągu
>+ > roku", skoro w ustawie nie widzę ?
[...]
>+ Jest to logiczne w ten sposób można by np. kupić samochód za powiedzmy 10 000zł
>+ sporządzając 10 umów po 1/10 części pojazdu i byłoby to zwolnione...;-)

Nie bardzo :)
Pomijam aspekt pozapodatkowy (zeżarły by cię opłaty rejestracyjne
i inne takie), takoż nowy zapis w Ordynacji; ale trzymając się ustawy
to cytowałem tylko wyjątek:

++++
Art. 6. 1. Podstawę opodatkowania stanowi:
1) przy umowie sprzedaży:
a) rzeczy ruchomych nabywanych do przerobu lub odprzedaży - cena
sprzedaży,
----

...i to jest punkt kwalifikujący się do "typowego" zakupu towaru
od OF "w celu DG". IMHO nie da się dokonać operacji "przerobu
lub odsprzedaży" czegoś co nie jest wyłączną własnością DG[1]
a w czym DG ma udział - bo wtedy "część nie DG" zostanie
zaliczona do DG właśnie ! Był sobie taki wyrok (SN ? NSA ?)
dotyczący kwestii "przeznaczenia" - US udowodnił że podatnik
działał *z zamiarem* sprzedaży (kupił używany samochód
za granicą a docelowy kupiec potwierdził że się wcześniej
umówili) i potraktował jako DG (dokładniej: przyładował VAT,
bo wtedy "default" było "VAT" a nie "zwolniony z VAT" tak
jak jest dziś !).
Znaczy - DG kupuje od OF coś "na współwłasność" z zamiarem
"przerobu lub odsprzedaży" - i już "nie DG" staje się
DG (bo działa "z zamiarem" czegoś co ewidentnie jest DG)
- ALBO trzeba wykluczyć ten przypadek PCC jako niewłaściwy.
Próba o której ty piszesz (współwłasności) jak na mój gust
kwalifikuje się do:

++++
c) w pozostałych przypadkach - wartość rynkowa rzeczy lub prawa
majątkowego,
----

Ponieważ mowa jest o "rzeczy" (samochodzie) to dedukuję, że
niezależnie czy ustawodawca tak chciał czy nie - chodzi o *całą*
wartość "rzeczy".
Nabywasz prawa do ćwiartki samochodu - a PCC jest od wartości
całego... mylę się ?
Oczywiście prowadzi to do wniosku że np. przy obrocie nieruchomością
inny PCC należny jest przy nabyciu części udziału we współwłasności
a inny przy nabyciu części odrębnej współwłasności (znaczy: "pół
udziału w domu" i "połówka domu składająca się z lokali takich
i siakich") - ale być może tak jest.
Byłoby zresztą niesprawiedliwe jakby od zniesienia współwłasności
PCC się należał - a od ustanowienia nie ;>
No i w twoim przypadku (10 sprzedaży 10% wartości samochodu)
skutkowałoby 10-krotnym PCC od wartości całego samochodu :)

Czekam na relację :) (nie pali się, ale zeznania należy ujednolicić
albo przynajmniej wiedzieć o co się spieramy :))

pozdrowienia, Gotfryd
[1] może być *kilku* DG, oczywiście :)

do góry