"\n" <n...@m...xy> napisał

> Twierdzisz, że niepobrane w terminie składki w części opłacanej przez
> pracownika mają być rzekomo opłacone przez pracodawcę.

Nie opłacone! Odprowadzone, a to diametralna różnica. Płatnik nie oznacza
tego, który płaci ze swoich pieniędzy, tylko tego, który płaci w imieniu
podatnika. W szczególnych przypadkach sam podatnik jest płatnikiem. Nie
jest tak jednak w przypadku umowy o pracę. Tutaj zawsze płatnikiem składek
(niezależnie czyjej części) jest pracodawca, a nie pracownik.
http://ekonomia.opoka.org.pl/porady/2091.1,Wynagrodz
enie_za_prace.html

> Proszę o przepis z którego to rzekomo wynika.

Ustawa z 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych

do góry

On Wed, 15 Jul 2009, Baloo wrote:

>>>>> Ale jeśli nie potrącił ich z twojej wypłaty, to ma prawo potem dochodzić
>>>>> od ciebie na zasadzie "bezpodstawnego wzbogacenia".
[...]
> Nie widzę posta pierwotnego, więc odpowiadam tutaj.
> Jakie przepraszam wsparcie mam dodać do ustawowego obowiązku przelewania
> składek ZUS i zaliczek na podatek przez pracodawcę-płatnika? Jeśli on nie
> dochowa tego obowiązku, to on ponosi za to odpowiedzialność, więc z jakiego
> powodu miałby potem dochodzić czegoś od pracownika na zasadzie bezpodstawnego
> wzbogacenia?

Proste - jak ich nie pobrał (a odprowadził), to wypłacił pracownikowi
za dużo, czyli *więcej niż przewiduje umowa o pracę*.

pzdr, Gotfryd

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości

> Proste - jak ich nie pobrał (a odprowadził),

Ale tu mówimy o opcji "nie odprowadził".

> to wypłacił pracownikowi za dużo, czyli *więcej niż przewiduje umowa o
> pracę*.

A to nie jest wcale takie oczywiste :)
Mógł jak zwykle pracownikowi wypłacić netto, a przelew do ZUS po prostu
olał.

do góry

>> Nie widzę posta pierwotnego, więc odpowiadam tutaj.
>> Jakie przepraszam wsparcie mam dodać do ustawowego obowiązku przelewania
>> składek ZUS i zaliczek na podatek przez pracodawcę-płatnika? Jeśli on nie
>> dochowa tego obowiązku, to on ponosi za to odpowiedzialność, więc z
>> jakiego powodu miałby potem dochodzić czegoś od pracownika na zasadzie
>> bezpodstawnego wzbogacenia?
>
> Proste - jak ich nie pobrał (a odprowadził), to wypłacił pracownikowi
> za dużo, czyli *więcej niż przewiduje umowa o pracę*.

A jak to nie byla wyplacana podstawa tylko premia ? I szla osobna platnoscia
itp ? Nie wiadomo jaka byla podstawa tej premi itd.

Fantom

do góry

"\n" <n...@m...xy> napisał w wiadomości
news:h3p7bi$6fr$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> cytat: "Przecież to na pracodawcy ciąży ten obowiązek, więc jeśli nie
> potrącił, to może się co najwyżej w nos pocałować, a nie czegoś dochodzić
> od pracownika. "
> Zdecyduj się w końcu.

O rany, po prostu zwykła pomyłka. Chodziło mi oczywiście o "więc jeśli nie
odprowadził" (bo takie było pierwotne pytanie wątkotwórcy). Myślałem o
czymś innym, a co innego napisałem.

Na marginesie - jeśli pracodawca w istocie nie potrącił, czyli przelał
pracownikowi więcej, to i tak ZUS musi odprowadzić i nie ma zmiłuj się. A
pracownika co najwyżej może_prosić_o zwrot nadpłaty. To nie pracownika
interes, żeby sobie składki wyliczać i sprawdzać, czy zostały prawidłowo
przelane.

do góry

On 2009-07-17, \n <n...@m...xy> wrote:

[...]

>> Na marginesie - jeśli pracodawca w istocie nie potrącił, czyli przelał
>> pracownikowi więcej, to i tak ZUS musi odprowadzić i nie ma zmiłuj się.
>> A pracownika co najwyżej może_prosić_o zwrot nadpłaty. To nie pracownika
>> interes, żeby sobie składki wyliczać i sprawdzać, czy zostały prawidłowo
>> przelane.
>
> Czyli część składki ustawowo finansowana przez pracownika ma być
> sfinansowana przez pracodawcę?

Co to znaczy "ustawowo finansowana przez pracownka"? Wszystko finansuje
pracodawca, tylko część jest pobierana z kwoty wynagrodzenia brutto,
a część nie. Płatnikiem jest pracodawca. Pracownik nie dostaje
tego ZUSu "do ręki".

> Który przepis to nakazuje? Konkretnie: artykuł, ustęp, bez wodolejstwa.

Ustawa o SUS, i tam sprawdź kto jest płatnikiem składek pracowniczych
(Art. 4) i dalej co jest podstawą do obliczenia składek (kolejne artykuły).

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Baloo pisze:

> Na marginesie - jeśli pracodawca w istocie nie potrącił, czyli przelał
> pracownikowi więcej, to i tak ZUS musi odprowadzić i nie ma zmiłuj się.
> A pracownika co najwyżej może_prosić_o zwrot nadpłaty. To nie pracownika
> interes, żeby sobie składki wyliczać i sprawdzać, czy zostały prawidłowo
> przelane.

To działa tak samo jak dwukrotne przelanie tej samej wypłaty
wynagrodzenia. :)

--
spp

do góry

"\n" <n...@m...xy> napisał w wiadomości
news:h3phdm$l1h$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Czyli część składki ustawowo finansowana przez pracownika ma być
> sfinansowana przez pracodawcę?

Przepraszam, ale nie rozumiem Twojego pytania. A może Ty nadal nie
rozumiesz czym się różni płatnik od podatnika?
Wskazałem Ci wcześniej ustawę oraz artykuł, który miał rozwiać Twoje
wątpliwości. Zajrzałeś tam w ogóle?
Skrótowo tylko napiszę, że niezależnie o jaką część ubezpieczenia chodzi
(opłacaną przez pracodawcę czy pracownika), to ZAWSZE odprowadza ją do ZUS
pracodawca z konta firmowego. Pracownik w żadnym momencie nie ma z tymi
składkami fizycznie do czynienia.

do góry

"spp" <s...@o...pl> napisał

> To działa tak samo jak dwukrotne przelanie tej samej wypłaty
> wynagrodzenia. :)

Czyli?

do góry

"\n" <n...@m...xy> napisał

> Kol. Balo twierdzi jakoby w pewnych przypadkach płatnik ma obowiązek tą
> część sfinansować.

W którym miejscu tak twierdzę??
Najpierw każesz mi podawać przepisy mówiące o obowiązku opłacania przez
pracodawcę składek ZUS (choć wyraźnie pisałem, że chodzi o_odprowadzanie_),
a teraz imputujesz mi jakieś swoje kolejne wymysły.
Albo nie rozumiesz określonych pojęć i dla Ciebie "odprowadzić składki"
oznacza "sfinansować składki" albo doskonale rozumiesz, ale czepiasz się
dla samego czepiania. Tyle, że czepiać się też trzeba inteligentnie ;-)

do góry