Użytkownik "Piotr K." <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:3d3d4ba8$1@news.inet.com.pl...
> > Tylko powiedz gdzie tkwi twój problem, czego nie rozumiesz, to Ci
pomogę.
> To nie jest tylko mój problem.
> Po prostu jest kilka osób, które chcą znać umocowanie w prawne,
> przenoszenia kosztów obliczeniowych na kolejny miesiąc.
> Czy to aż tak Ciebie denerwuje ?

To naprawdę nie są skomplikowane kazusy. Jeśli nie chcesz poprzestac na
klarownych wyjaśnieniach w drukowanych EPP, to weź do ręki kilka
podręczników prowadzenia KPiR - w których wszędzie opisana jest podobna
procedura.

> > Bo jak boga kocham w dalszym ciągu nie wiedzę nietypowych
przypadków.
> > Jakie masz problem z fakturami VAT?
> I znowu :-(
> Dlaczego jesteś taka złośwa ?
> Ja tylko wskazuję, że księgowanie faktur w EP może być kłopotliwe
> ze względu np. na datę księgowania VAT naliczonego itp.
> Czy uważasz, że faktury VAT w EP traktuje się inaczej
> niż to opisano w UoPTUiA

No oczywiście, że tak! Faktury VAT w EP traktuje się z punktu widzenia
podatku dochodowego, a UoPTUiA traktuje o podatku od towarów i usług. To
dwa _różne_ podatki.

> > Nie wiesz jak księgowac bilety postojowe?
> > Skąd Ci sie biora dowody wewnetrzne w EPP?
>
> np. za paliwo kupione za granicą :-o

A nie paragon w tym wypadku? Par.14 ust. 5 rozporządzenia w sparwie KPiR

> > Masz problem - pytasz.
> > A nie zadajesz enigmatyczne pytania "a co z nietypowymi
przypadkami".
> > Daj mi nietypowy przypadek - uwielbiam wyzwania.
> j.w.

Uważam, że dopóki nie przeczytasz rzeczonego rozporządzenia
http://prawo.w.interia.pl/firmakpir.html
oraz co najmniej jednej książki na temat KPiR to dalsza dyskusja nie ma
sensu.

EOT

BaLab

do góry

> To naprawdę nie są skomplikowane kazusy. Jeśli nie chcesz poprzestac na
> klarownych wyjaśnieniach w drukowanych EPP, to weź do ręki kilka
> podręczników prowadzenia KPiR - w których wszędzie opisana jest podobna
> procedura.
widzę, że wnosisz bardzo dużo do dyskusji

> > Czy uważasz, że faktury VAT w EP traktuje się inaczej
> > niż to opisano w UoPTUiA
>
> No oczywiście, że tak! Faktury VAT w EP traktuje się z punktu widzenia
> podatku dochodowego, a UoPTUiA traktuje o podatku od towarów i usług. To
> dwa _różne_ podatki.
Przestań,
twierdzisz, że nie można odliczać VATu w EP.
Myślałem, że dotyczy to tylko paliwa ?
Kto z nas powinien poczytać ?

> Uważam, że dopóki nie przeczytasz rzeczonego rozporządzenia
> http://prawo.w.interia.pl/firmakpir.html
> oraz co najmniej jednej książki na temat KPiR to dalsza dyskusja nie ma
> sensu.
>
> EOT
>
> BaLab

nie Ty rozpocząłeś dyskusję i nie Ty ją zakończysz,
chyba powinien to zrobić Daniel ?
i postawić jakąś kropkę ;-)

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Maddy <m...@i...pl> wrote:
> Daj mi nietypowy przypadek - uwielbiam wyzwania.

To może ja tak z boku przedstawię mniej niż typowy przypadek.oto on
-jest firma jednosobowa prowadząca jakąś DG no i jak to sie często
ostatnio zdarza nie wiedzie się jej najlepiej,ale posiada samochód
ciężarowy
-przedsiębiorca (ale dumnie to brzmi) szuka pracy i znajduje ją w firmie
X,gdzie zostaje zatrudniony na umowę o pracę na stanowisku typu
przedstawiciel handlowy,co oznacza w tym przypadku dużo wyjazdów z
wykorzystaniem w/w samochodu będącego właśnością pracownika.Pracownik
więc jest jednocześnie pracownikiem i przedsiębiorcą posiadającym auto
ciężarowe.
Jak prowadzić rozliczenia związane z tym samochodem? Czy kilometrówka to
dobre rozwiązanie?
Jacek

do góry

Użytkownik Jacek napisał:
> To może ja tak z boku przedstawię mniej niż typowy przypadek.oto on
> -jest firma jednosobowa prowadząca jakąś DG no i jak to sie często
> ostatnio zdarza nie wiedzie się jej najlepiej,ale posiada samochód
> ciężarowy -przedsiębiorca (ale dumnie to brzmi) szuka pracy i
> znajduje ją w firmie X,gdzie zostaje zatrudniony na umowę o pracę
> na stanowisku typu przedstawiciel handlowy,co oznacza w tym
> przypadku dużo wyjazdów z wykorzystaniem w/w samochodu będącego
> właśnością pracownika.Pracownik więc jest jednocześnie pracownikiem
> i przedsiębiorcą posiadającym auto ciężarowe. Jak prowadzić
> rozliczenia związane z tym samochodem? Czy kilometrówka to dobre
> rozwiązanie?
To nie jest dobre rozwiązanie.
Po pierwsze - kilometrówka nie dotyczy samochdów będących środkiem
trwałym.
W przypadku samochodów ciężarowych nie prowadzi sie kilometrówki w
ogóle i nie dotyczą ich żadne limity ani stawki.
Te przepisy dotycza wyłacznie samochodów osobowych nie wprowadzonych
do ewidencji środków trwałych.
Jeżli chcesz być wzorowy podatnikiem, musisz po prostu policzyc ile
kilometrów przejechaleś w działalności, ile "na etaice" i
proporcjonalnie zmiejszyć sobie w DG koszty uzyskania.
Ale nie ma to nic wspólnego z kilometrowką.
Zresztą w opisanej sytuacji z samochodem osobowym sprawa byłaby
identyczna - powinieneś zmniejszać koszty rzeczywiste, a nie wyliczone
na podstawie limitów i stawek.
A żeby byc świetlanym przykładem, możesz jeszcz proporcjonalnie
wyłaczyć z KUP amortyzację. O ile bardzo Ci na tym zależy.
I o ile US jest w stanie udowodnić Ci, że samochód firmowy
wykorzystujesz na etacie (np. dostajesz do pracodawcy ryczałt lub
kilometrówki). Ale tego akurat w twoich firmowych papierach nie widać.
Ślad zostaje jedynie u pracodawcy.

Kilometrówk, cokolwiek się pod tą nazwa rozumie, nie przystaje w ogóle
do opisanej sytuacji.

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

Maddy <m...@i...pl> wrote:
> > rozliczenia związane z tym samochodem? Czy kilometrówka to dobre
> > rozwiązanie?
> To nie jest dobre rozwiązanie.
> Po pierwsze - kilometrówka nie dotyczy samochdów będących środkiem
> trwałym.
> W przypadku samochodów ciężarowych nie prowadzi sie kilometrówki w
> ogóle i nie dotyczą ich żadne limity ani stawki.
> Te przepisy dotycza wyłacznie samochodów osobowych nie wprowadzonych
> do ewidencji środków trwałych.
> Jeżli chcesz być wzorowy podatnikiem, musisz po prostu policzyc ile
> kilometrów przejechaleś w działalności, ile "na etaice" i

Maddy,źle przeczytałaś-to ja jestem pracodawcą zatrudniającym pracownika
prowadzącego własną DG i posiadającego samochód ciężarowy.Dlaczego
twierdzisz że przepisy odnoszą się jedynie do samochodów osobowych
będących właśnością pracownika?
Czy pracownik nie może używać w takim przypadku swojego samochodu
ciężarowego?
Jacek

do góry

On Sat, 27 Jul 2002, Jacek wrote:

>+ Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl> wrote:
>+ > IMHO Maddy pisała o "tych przepisach", czyli kilometrówce
>+ > w znaczeniu "ograniczania wliczania w koszty" :)
>+ > A *te* przepisy - to zdaje się jednak dotyczą osobówek...
>+ UPDOF art.23 pkt 36
>+ 36) wydatków ponoszonych na rzecz pracowników z tytułu używania przez
>+ nich samochodów na potrzeby wykonywanej działalności:
>+ a) w celu odbycia podróży służbowej (jazdy zamiejscowe) w wysokości
**********************
[...]
>+ Nie widzę tu ograniczenia do samochodu osobowego tylko do stawki za 1km.

Prawda, jeśli uznamy wożenie swojej osoby ciężarówką za uzasadnione
to masz rację :) IMHO można jeszcze wieźć współpracowników.
Chciałbym delikatnie zauważyć że mowa była o wożeniu towaru (czyli
pracy) a nie siebie (czyli podróży służbowej) - jak ktoś mało jeździ
i zapomniał to w KP jest np. wyraźne rozróżnienie: za czas pracy
należy się wynagrodzenie, za czas pobytu w podróży służbowej
co najwyżej dieta...

Pozdrowienia, Gotfryd
(witający :) po podróży służbowej, 'oczywiście' !)

do góry

On Sat, 27 Jul 2002, Jacek wrote:

>+ Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl> wrote:
>+ > IMHO Maddy pisała o "tych przepisach", czyli kilometrówce
>+ > w znaczeniu "ograniczania wliczania w koszty" :)
>+ > A *te* przepisy - to zdaje się jednak dotyczą osobówek...
>+ >
>+ >> + Czy pracownik nie może używać w takim przypadku swojego samochodu
>+ >> + ciężarowego?
>+ >
>+ > On - jako firma ? Bo samochód jest własnością związaną
>+ > w 100% z DG, prawdaż ? IMO wywody Maddy są na rzeczy:
>+
>+ Nie jako firma,tylko jako pracownik.Ja nawet chyba nie muszę wiedzieć że
>+ pracownik prowadzi DG.
>+
>+ > jeśli (pracownik) wypożycza samochód z DG powinien naliczyć
>+ > dla swojej DG rynkowy koszt wypożyczenia, niezależnie czy
>+ > ty go zapłacisz jego firmie czy nie. Jeśli nie zapłacisz,
>+ > to pytanie czy i jak zapłacisz jemu jako osobie: jeśli
>+ > nie zapłacisz, to uzyskujesz przychód z darmowego dostępu
>+ > do samochodu....
>+
>+ A skąd ja mam wiedzieć czy on "wypożycza" czy nie-on po prostu ma
>+ samochód ciężarowy,a ja go zatrudniam na umowę o pracę.
>+ Wystawiam mu delagację,a on jeździ.Jak ja jako pracodawca mam go
>+ rozliczać? [...] Jak on w swojej firmie będzie ujmował fakt,że jest
>+ zatrudniony na etacie i wykorzystuje w dodatku swój "firmowy" samochód
>+ do tego etatu,to chyba jego zmartwienie nie moje.

To prawda. Ale ty uzyskujesz przychód w postaci świadczenia
pt. "wypożyczenie samochodu". IM*H*O jeśli za owo świadczenie
nie zapłacisz - uzyskujesz 'przychód' podlegający opodatkowaniu;
rozumiem że pracownik chce dostawać "pensję", ale problem
zapłaty 'za samochód' jest jednak twój.

>+ > Chyba łatwo się załapać na podwójne opodatkowanie :],

IMHO -:)

[...]
>+ A jeśli zrobi tak-w swojej firmie zawiesza amortyzację samochodu,nie
>+ wykazuje żadnych kosztów związanych z tym samochem w swojej
>+ dokumentacji,ot po prostu na jakiś czas przekazał sobie do prywatnego
>+ użytku.

Ja tam na jego miejscu bym się bał, może ktoś się wypowie;
o ile amortyzację 'z braku użytkowania' zawiesić można
a nawet należy :] - to 'przekazanie' mi się nie podoba.
Niemniej - załóżmy że to nie twój problem; co z zapłatą
za korzystanie z samochodu przez *twoją* firmę ?
Udawanie że tak nie jest może być dobre do momentu jakiejś
wpadki... Wszyscy sobie przypommną że samochód nie był
twój :[

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne" <s...@s...com.pl>
napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.21.0208022228450.12087-100000@irys.s
tanpol.com.pl...
> On Sat, 27 Jul 2002, Jacek wrote:
>
> >+ Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl> wrote:
> >+ > IMHO Maddy pisała o "tych przepisach", czyli kilometrówce
> >+ > w znaczeniu "ograniczania wliczania w koszty" :)
> >+ > A *te* przepisy - to zdaje się jednak dotyczą osobówek...
> >+ UPDOF art.23 pkt 36
> >+ 36) wydatków ponoszonych na rzecz pracowników z tytułu używania przez
> >+ nich samochodów na potrzeby wykonywanej działalności:
> >+ a) w celu odbycia podróży służbowej (jazdy zamiejscowe) w wysokości
> **********************
> [...]
> >+ Nie widzę tu ograniczenia do samochodu osobowego tylko do stawki za
1km.
>
> Prawda, jeśli uznamy wożenie swojej osoby ciężarówką za
> uzasadnione to masz rację :)

E tam. Uzasadnione jest odbycie podrózy służbowej, a pracownik ma tylko
prywatnego KAMAZA ;-).

Pozdrawiam,
BaLab

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne" <s...@s...com.pl>
napisał w wiadomości
> To prawda. Ale ty uzyskujesz przychód w postaci świadczenia
> pt. "wypożyczenie samochodu". IM*H*O jeśli za owo świadczenie
> nie zapłacisz - uzyskujesz 'przychód' podlegający opodatkowaniu;
> rozumiem że pracownik chce dostawać "pensję", ale problem
> zapłaty 'za samochód' jest jednak twój.

No właśnie dlatego piszę na grupę.Ja nie "uchylam" się od zapłaty,ani
nie chcę mieć jakiegoś nieodpłatnego świadczenia
Chcę to załatwić zgodnie z prawem.Czy będzie to "przestępstwo" jak
pracownik będzie prowadził "kilometrówkę" dotyczącą JEGO samochodu,a ja
będę mu zwracał na podstawie tejże koszty? Czy gdyby był to samochód
osobowy to by coś to zmieniło?

> Udawanie że tak nie jest może być dobre do momentu jakiejś
> wpadki... Wszyscy sobie przypommną że samochód nie był
> twój :[
Ja nigdy nie napisałem,że chcę go traktować jako "mój".Skąd przyszło Ci
to do klawiatury
Pozdrawiam
Jacek

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne" <s...@s...com.pl>
napisał w wiadomości
> Prawda, jeśli uznamy wożenie swojej osoby ciężarówką za uzasadnione
> to masz rację :) IMHO można jeszcze wieźć współpracowników.
A Ty nie masz przypadkiem ciężarówki do wożenia swojej osoby-bo ja mam i
z tym przypadkiem akurat nie mam problemu.

> Chciałbym delikatnie zauważyć że mowa była o wożeniu towaru (czyli
> pracy) a nie siebie (czyli podróży służbowej)
Kto mówił o wożeniu towarów? I dlaczego delikatnie:-))) Wal prosto.

>- jak ktoś mało jeździ
> i zapomniał to w KP jest np. wyraźne rozróżnienie: za czas pracy
> należy się wynagrodzenie, za czas pobytu w podróży służbowej
> co najwyżej dieta...

Kurczę zmienili KP,tyle teraz zamieszania że nie zauważyłem tej istotnej
przecież zmiany:-))).To jak pracownik jedzie w delegację to już nie
nalicza mu sie normalnego wynagrodzenia i dostaje tylko dietę? Od
poniedziałku w takim razie wszyscy pracownicy będą non-stop na
delegacji.Od kiedy ta zmiana obowiązuje?
>
> Pozdrowienia, Gotfryd
> (witający :) po podróży służbowej, 'oczywiście' !)
No to 19 zł na dzień zarobiłeś.Gratulacje
Jacek

do góry