> A o co dokładnie chodzi bo obawiam się że niewiele
> z tego rozumiem?

Chodzi mi o to, że podatnik ponosząc koszty w walucie obcej
jest obowiązany do rozliczenia różnic kursowych występujących
między dniem zarachowania a dniem zapłaty.
Nie jestem pewien ale wpisując taki wydatek w koszty dopiero
w dniu płatności niejako automatycznie eliminujesz problem
różnic kursowych co może skutkować podejrzeniami o ich
celowe ukrywanie i nierozliczanie.

pozd.Pix

do góry

Użytkownik "pix" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b2rmvg$3si$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > A o co dokładnie chodzi bo obawiam się że niewiele
> > z tego rozumiem?
>
> Chodzi mi o to, że podatnik ponosząc koszty w walucie obcej
> jest obowiązany do rozliczenia różnic kursowych występujących
> między dniem zarachowania a dniem zapłaty.
> Nie jestem pewien ale wpisując taki wydatek w koszty dopiero
> w dniu płatności niejako automatycznie eliminujesz problem
> różnic kursowych co może skutkować podejrzeniami o ich
> celowe ukrywanie i nierozliczanie.

1. Nie do konca. AFAIR fakture przeliczasz po srednim NBP, a zaplate po
kursie banku.
2. Natomiast gdy wpisze fakture z opoznienim (czyli w miesiacu zaplaty) to
wystawia sie na ryzko podatkowe (zarowno na plus jak i na minus) przy
zaliczkach.

Karol

do góry

> 1. Nie do konca. AFAIR fakture przeliczasz po srednim NBP, a zaplate po
> kursie banku.
> 2. Natomiast gdy wpisze fakture z opoznienim (czyli w miesiacu zaplaty) to
> wystawia sie na ryzko podatkowe (zarowno na plus jak i na minus) przy
> zaliczkach.

Zauważ, ze pierwotną przyczyną dla której róznice kursowe w ogóle się
pojawiają jest przesunięcie w czasie momentów zaksięgowania i dokonania
płatności (przy zmiennym kursie oczywiście).
W przypadku gdy tak się złoży iż obie czynności wypadną w tym samym
dniu IMHO nie ma różnic kursowych jako takich i posługiwanie się w celu ich
uzyskania kursem NBP jest sztuczne.
Co innego gdy nie chcąc babrać się z różnicami świadomie nie księgujemy
pierwszego momentu, a tylko drugi (płatność) - ostateczny efekt jest taki
sam, ale postępowanie chyba niezgodne z ustawą.

pozd.Pix

do góry

Użytkownik "pix" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b2t1h6$8eq$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > 1. Nie do konca. AFAIR fakture przeliczasz po srednim NBP, a zaplate po
> > kursie banku.
> > 2. Natomiast gdy wpisze fakture z opoznienim (czyli w miesiacu zaplaty)
to
> > wystawia sie na ryzko podatkowe (zarowno na plus jak i na minus) przy
> > zaliczkach.
>
> Zauważ, ze pierwotną przyczyną dla której róznice kursowe w ogóle się
> pojawiają jest przesunięcie w czasie momentów zaksięgowania i dokonania
> płatności (przy zmiennym kursie oczywiście).

Calkowita racja.

> W przypadku gdy tak się złoży iż obie czynności wypadną w tym samym
> dniu IMHO nie ma różnic kursowych jako takich i posługiwanie się w celu
ich
> uzyskania kursem NBP jest sztuczne.

Moze i sztuczne ale wydaje mi sie, ze ustaw jeszcze nie zmieniono.
Pod reka mialem akurat PDOF:

Art. 22.
1. Kosztami uzyskania przychodów z poszczególnego źródła są wszelkie koszty
poniesione w celu osiągnięcia przychodów, z wyjątkiem kosztów wymienionych w
art. 23. Koszty poniesione w walutach obcych przelicza się na złote według
kursów średnich ogłaszanych przez Narodowy Bank Polski z dnia poniesienia
kosztu. Jeżeli koszty wyrażone są w walutach obcych, a między dniem ich
zarachowania i dniem zapłaty występują różne kursy walut, koszty te
odpowiednio podwyższa się lub obniża o różnice wynikające z zastosowania
kursu sprzedaży walut z dnia zapłaty, ustalonego przez bank, z którego usług
korzystał ponoszący koszt, oraz z zastosowania kursu średniego ogłaszanego
przez Narodowy Bank Polski z dnia zarachowania kosztów.

> Co innego gdy nie chcąc babrać się z różnicami świadomie nie księgujemy
> pierwszego momentu, a tylko drugi (płatność) - ostateczny efekt jest taki
> sam, ale postępowanie chyba niezgodne z ustawą.

Chyba piszemy o tym samym, ale jakimis innymi slowami.
Nie zajmuj sie fakturami zagranicznymi.

Dam Ci lepsza zabawe:
rozgryz roznice kursowe dla wlasnych srodkow zgromadzonych na koncie
walutowym (wplywy: zakup za zlotowki, naleznosc za eksport, odsetki od
a'vista i lokat, wyplywy: sprzedaz walut bankowi, oplacone prowizje
bankowem, przelew srodkow na lokate, przelew srodkow na wlasne konto
walutowe w innym banku, zaplata za import).

Pozdrawiam,
Karol



> pozd.Pix
>

do góry

W liście nadanym Sat, 15 Feb 2003 23:55:01 +0100 "ppinq" <p...@h...pl> pisze:


> Może niekoniecznie bo w par.17 jest "z zastrzeżeniem par.30"?
> Ja na szczęście VATu nie mam, ale również przymierzam się
> do "trybu par.30" - czyżby nie było to możliwe???
> Nie stosuję sprzedaży bezrachunkowej więc z par.30.3 wyniosłem
> przekonanie, że nawet nie potrzebowałbym żadnej ewidencji
> i wystarczy poczciwa szuflada :))

Jeśli nie jesteś VAT-manem z powodu zwolnienia podmiotowego (za niskie przychody) to
i tak musisz prowadzić Uproszczoną ewidencję VAT, którą łatwo połączyć z ewidencją
sprzedaży, a wtedy par.30 ma zastosowanie niezależnie od rachunków.

Pozdrawiam,
PAD
--
/***************************************************
*************************
Dr Piotr A. Dybczynski, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University
Sloneczna 36,60-286 Poznan,POLAND,tel+48.61.8292784,e-mail: d...@a...edu.pl
****************************************************
******************PAD***/

do góry

> Moze i sztuczne ale wydaje mi sie, ze ustaw jeszcze nie zmieniono.
> Pod reka mialem akurat PDOF:
> Art. 22.
> (..). Koszty poniesione w walutach obcych przelicza się na złote według
> kursów średnich ogłaszanych przez Narodowy Bank Polski z dnia poniesienia
> kosztu. Jeżeli koszty wyrażone są w walutach obcych, a między dniem ich
> zarachowania i dniem zapłaty występują różne kursy walut, koszty te
> odpowiednio podwyższa się lub obniża o różnice wynikające z zastosowania
> kursu sprzedaży walut z dnia zapłaty, ustalonego przez bank, z którego
usług
> korzystał ponoszący koszt, oraz z zastosowania kursu średniego ogłaszanego
> przez Narodowy Bank Polski z dnia zarachowania kosztów.

To można czytać w ten sposób, że dla przypadku gdy data zarachowania=data
płatności to w ogóle nie ma możliwości uwzględnienia kursu banku, a tylko
średniego NBP.
Mniemam, że zasadą jest, że kurs sprzedaży w banku komercyjnym jest
wyższy niz średni NBP, czyli ponosimy w rzeczywistości większy koszt niż
ustawa pozwala zarachować - czysta strata! Należałoby więc chyba przesunąć
te dwie czynności conajmniej o jeden dzień aby móc uwzględnić dzięki
różnicom
kursowym prawdziwe koszty.

> Chyba piszemy o tym samym, ale jakimis innymi slowami.
> Nie zajmuj sie fakturami zagranicznymi.

Ale to b.ciekawe - zwłaszcza wobec powyższego wniosku :-)

> Dam Ci lepsza zabawe:
> rozgryz roznice kursowe dla wlasnych srodkow zgromadzonych na koncie
> walutowym (wplywy: zakup za zlotowki, naleznosc za eksport, odsetki od
> a'vista i lokat, wyplywy: sprzedaz walut bankowi, oplacone prowizje
> bankowem, przelew srodkow na lokate, przelew srodkow na wlasne konto
> walutowe w innym banku, zaplata za import).

Na wszelki wypadek mam automatyczne przewalutowywanie, więc na szczęście
nie muszę rozwiązywać takich łamańców :-))

pozd.Pix

do góry

Użytkownik "pix" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b30k6q$1qi$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Na wszelki wypadek mam automatyczne przewalutowywanie, więc na szczęście
> nie muszę rozwiązywać takich łamańców :-))

Ja tez mam. Jak je sobie ustawie.
Ale pozstaje jeszcze kwestia kursu dla poszczegolnych "transakcji".

Pozdrawiam,
Karol

do góry

Użytkownik "pix" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b30k6q$1qi$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Moze i sztuczne ale wydaje mi sie, ze ustaw jeszcze nie zmieniono.
> > Pod reka mialem akurat PDOF:
> > Art. 22.
> > (..). Koszty poniesione w walutach obcych przelicza się na złote według
> > kursów średnich ogłaszanych przez Narodowy Bank Polski z dnia
poniesienia
> > kosztu. Jeżeli koszty wyrażone są w walutach obcych, a między dniem ich
> > zarachowania i dniem zapłaty występują różne kursy walut, koszty te
> > odpowiednio podwyższa się lub obniża o różnice wynikające z zastosowania
> > kursu sprzedaży walut z dnia zapłaty, ustalonego przez bank, z którego
> usług
> > korzystał ponoszący koszt, oraz z zastosowania kursu średniego
ogłaszanego
> > przez Narodowy Bank Polski z dnia zarachowania kosztów.
>
> To można czytać w ten sposób, że dla przypadku gdy data zarachowania=data
> płatności to w ogóle nie ma możliwości uwzględnienia kursu banku, a tylko
> średniego NBP.

IMHO przepis ten oznacza, ze fakture przeliczasz po średnim NBP, a platnosc
masz po kursie banku..
Na dobra sprawe przy Twoim zalozeniu data zarachowania=data
płatności to w ogóle nie ma sensu przeliczac faktury po średnim NBP,
wystarczy po kursie banku.

Pozdrawiam,
Karol

do góry

> > To można czytać w ten sposób, że dla przypadku gdy data
zarachowania=data
> > płatności to w ogóle nie ma możliwości uwzględnienia kursu banku, a
tylko
> > średniego NBP.
>
> IMHO przepis ten oznacza, ze fakture przeliczasz po średnim NBP, a
platnosc
> masz po kursie banku..
> Na dobra sprawe przy Twoim zalozeniu data zarachowania=data
> płatności to w ogóle nie ma sensu przeliczac faktury po średnim NBP,
> wystarczy po kursie banku.

Ja tylko staram się nie wychodzić poza wykładnię ściśle językową ;-)
Ustawodawca stwierdził, że:
1. Kursem bazowym jest sredni NBP
2. Warunkiem uwzględnienia różnic jest pojawienie się zmiany kursu
(którego?) "między dniem, a dniem" - czyli wyraźnie chodzi o różnicę
_w czasie_ a nie przestrzeni (tzn. nie pomiędzy NBP a bankiem
komercyjnym w tym samym dniu)

Ponieważ w naszym przypadku różnica "w czasie" nie występuje bo
obie daty są jednakowe to stąd mój wniosek, że ustawowy zapis
uniemozliwia rozliczenie jakichkolwiek różnic i pozostaje tylko mniej
korzystny w tym przypadku kurs średni NBP.
Dlatego lepiej jest mieć chociażby jednodniowe przesunięcie między
datą zarachowania i datą zapłaty.

pozd.Pix

do góry

> Ale pozstaje jeszcze kwestia kursu dla poszczegolnych "transakcji".

Ano.
I tu z ustawy wychodzą mi takie głupoty jak niżej :-(

pozd.Pix

do góry