[b]test[/b]

do góry

On 9 Lis, 20:42, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> On Mon, 9 Nov 2009, Rafał K. wrote:
> >>   Masz np. tu:http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.html
> >> ...od art.22a "wszystko" o ST.
>
> > W art.22g jest:
> > "3. Za cenę nabycia uważa się kwotę należną zbywcy, powiększoną o
> > koszty związane z zakupem naliczone do dnia przekazania środka
> > trwałego lub wartości niematerialnej i prawnej do używania, a w
> > szczególności o koszty transportu,"
> > Czyli koszt transportu pocztą można wliczyć w wartość początkową ŚT.
>
> > Tylko nie wiem, co zrobić gdy kupiłem ŚT za np. 5000:
> > 4000 - dotacja
> > 1000 - moje pieniądze
>
>   Może należy nie poprzestawać na art.22g? ;)

Ano fakt :)

> > Najprościej byłoby całą kwotę "zaksięgować" tak jakby była z dotacji -
> > czyli jako że odpisy amortyzacyjne od środków trwałych nie podlegają
> > zaliczeniu do KUP, nie będzie wpisów w KPiR (co zresztą jest trochę na
> > moją niekorzyść, bo przecież ten 1000zł wyłożyłem z własnej kieszeni,
> > więc ""wydatki sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów
> > uzyskania przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od środków
> > trwałych" nie ma tu zastosowania i z tego 1000zł mógłbym teoretycznie
> > zaliczać w koszty odpisy amortyzacyjne).
>
> > Tylko czy można tak zrobić?
>
>   Znaczy pytasz, czy można nie uznać oczywistych KUP za KUP?
>   No niby kary nie widać.
>   Ale po co, skoro jest przepis:http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.ht
ml
> Art. 23.
> 1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów:
> [...]
> 45) odpisów z tytułu zużycia  rodków trwałych oraz warto ci
>   niematerialnych i prawnych dokonywanych, według zasad
>   okre lonych w art. 22a-22o, od tej czę ci ich warto ci,
>   która odpowiada poniesionym wydatkom na nabycie lub
>   wytworzenie we własnym zakresie tych  rodków lub warto ci
>   niematerialnych i prawnych, odliczonym od podstawy
>   opodatkowania podatkiem dochodowym
>   albo zwróconym podatnikowi w jakiejkolwiek formie,
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ---

"od tej części ich wartości", czyli odpisy z tytułu zużycia ŚT od tej
POZOSTAŁEJ części (czyli tutaj tej NIE sfinansowanej z dotacji, czyli
ten 1000zł) można zaliczyć chyba w koszt?

"zwróconym podatnikowi w jakiejkolwiek formie", czyli np. zwróconym z
dotacji?

> > Załóżmy, że środek trwały zalicza się do KUP.
>
>   Nigdy się nie zalicza :)

Tak, ale to taki skrót myślowy ;)

>   Co najwyżej jego amortyzacja się zalicza.
>   W całości lub w części :O
>
> > Czy mogę mimo wszystko nie dokonywać wpisów w KPiR? Będzie to
> > przecież ze szkodą dla mnie, a nie dla US, bo nie zmniejszam podstawy
> > opodatkowania, mimo że mam taką możliwość.
>
>   Pytaniem jest, czy choćby ze względu na wymagania UP, można
> nie ująć tego ST w EST?

To znaczy, ja chciałem to ująć w EST, tylko nie chciałem dokonać
wpisów w KPiR, tak jak już wcześniej napisałem:
"Jeżeli jakiś wydatek z dotacji potraktuję jako ŚT,
to należy go dodać do EŚT, ale ponieważ odpisy amortyzacyjne od ŚT
zakupionych z dotacji NIE podlegają zaliczeniu do kosztów uzyskania
przychodu, to nie należy dokonywać wpisów do KPiR na podstawie tych
odpisów amortyzacyjnych"

Wszystko byłoby proste, gdyby cała kwota była z dotacji. Jeżeli dobrze
zrozumiałem ten Art. 23.1.45 to poprawiłbym to na:
"Jeżeli jakiś wydatek z dotacji W CZĘŚCI JEST SFINANSOWANY Z WŁASNYCH
PIENIĘDZY i potraktuję go jako ŚT ,
to należy go dodać do EŚT (W CAŁEJ KWOCIE), ale ponieważ odpisy
amortyzacyjne od ŚT
zakupionych z dotacji NIE podlegają zaliczeniu do kosztów uzyskania
przychodu (W CZĘŚCI SFINANSOWANEJ DOTACJĄ), TO NALEŻY dokonywać wpisów
do KPiR na podstawie tych
odpisów amortyzacyjnych, ALE POMNIEJSZONYCH O TĄ CZĘŚĆ POKRYTĄ Z
DOTACJI".
Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł, a do KPiR 1000zł (5000zł - 4000zł),
zakładając dla uproszczenia, że będzie tylko jeden odpis
amortyzacyjny.

Inna sprawa, czy to co prze chwilą napisałem ma jakikolwiek sens? :)

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świat

do góry

On Mon, 9 Nov 2009, Rafał K. wrote:

> [b]test[/b]

NTG!

-> pl.test

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 9 Nov 2009, Rafał K. wrote:

> "od tej części ich wartości", czyli odpisy z tytułu zużycia ŚT od tej
> POZOSTAŁEJ części (czyli tutaj tej NIE sfinansowanej z dotacji, czyli
> ten 1000zł) można zaliczyć chyba w koszt?

Tak.
Zwróć uwagę: wyznacza się *całą* ratę amortyzacji, a dopiero
*później* dzieli.
W przypadku kiedy ST przekracza WP 3500zł może mieć to
znaczenie krytyczne.

> "zwróconym podatnikowi w jakiejkolwiek formie",
> czyli np. zwróconym z dotacji?

No a jak inaczej? :)

> Wszystko byłoby proste, gdyby cała kwota była z dotacji. Jeżeli dobrze
> zrozumiałem ten Art. 23.1.45 to poprawiłbym to na:
> "Jeżeli jakiś wydatek z dotacji W CZĘŚCI JEST SFINANSOWANY Z WŁASNYCH
> PIENIĘDZY i potraktuję go jako ŚT ,
> to należy go dodać do EŚT (W CAŁEJ KWOCIE),

Ale zasada wpisywania "w całej kwocie" jest ogólna.
Skoro żaden przepis szczegółowy jej nie uchyla, to obowiązuje.
Nie czepiam się "wersji przetłumaczonej", stwierdzam fakt,
że sprzeczności nie widzę :)

> Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł, a do KPiR 1000zł (5000zł - 4000zł),
> zakładając dla uproszczenia, że będzie tylko jeden odpis
> amortyzacyjny.

Czyli skorzystasz z *kolejnej* pomocy publicznej, poddając
amortyzacji jednorazowej ST o WP >5000 zł, dobrze rozumiem?
;)

> Inna sprawa, czy to co prze chwilą napisałem ma jakikolwiek sens? :)

IMVHO jedynie poprzestawiałeś wartości w równaniu ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On 9 Lis, 23:45, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> On Mon, 9 Nov 2009, Rafał K. wrote:
> > Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł, a do KPiR 1000zł (5000zł - 4000zł),
> > zakładając dla uproszczenia, że będzie tylko jeden odpis
> > amortyzacyjny.
>
>   Czyli skorzystasz z *kolejnej* pomocy publicznej, poddając
> amortyzacji jednorazowej ST o WP >5000 zł, dobrze rozumiem?
>   ;)

Czy jeżeli ST ma WP>5000 to nie mogę skorzystać z amortyzacji
jednorazowej?
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem art.22.k.7:
"7. Podatnicy, w roku podatkowym, w którym rozpoczęli prowadzenie
działalności gospodarczej, z zastrzeżeniem ust. 11, oraz mali
podatnicy, mogą dokonywać jednorazowo odpisów amortyzacyjnych od
wartości początkowej środków trwałych zaliczonych do grupy 3-8
Klasyfikacji, z wyłączeniem samochodów osobowych, w roku podatkowym, w
którym środki te zostały wprowadzone do ewidencji środków trwałych
oraz wartości niematerialnych i prawnych, do wysokości
nieprzekraczającej w roku podatkowym równowartości kwoty 50.000 euro
łącznej wartości tych odpisów amortyzacyjnych. "
ale wynika chyba z niego, że nie ma żadnych zastrzeżeń że nie można
poddać amortyzacji ST o WP powyżej 5000?

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świat

do góry

On Tue, 10 Nov 2009, Rafał K. wrote:

> On 9 Lis, 23:45, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>> On Mon, 9 Nov 2009, Rafał K. wrote:
>>> Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł, a do KPiR 1000zł (5000zł - 4000zł),
>>> zakładając dla uproszczenia, że będzie tylko jeden odpis
>>> amortyzacyjny.
>>
>>   Czyli skorzystasz z *kolejnej* pomocy publicznej, poddając
>> amortyzacji jednorazowej ST o WP >5000 zł, dobrze rozumiem?
>>   ;)
>
> Czy jeżeli ST ma WP>5000 to nie mogę skorzystać z amortyzacji
> jednorazowej?

Ależ możesz.
Tyle, że to jest *pomoc publiczna*.
Można z niej skorzystać samemu, bez niczyjej zgody, bez wypełniania
stosu "papiórków"... i pewnie dlatego źle kojarzysz (wcale znaczy :)).
FORMALNIE jest to taka sama pomoc, jak "dotacja do otwarcia".

> Nie wiem czy dobrze zrozumiałem art.22.k.7:
> "7. Podatnicy, w roku podatkowym, w którym rozpoczęli prowadzenie
> działalności gospodarczej, z zastrzeżeniem ust. 11, oraz mali
> podatnicy, mogą dokonywać jednorazowo odpisów amortyzacyjnych od
> wartości początkowej środków trwałych zaliczonych do grupy 3-8
> Klasyfikacji, z wyłączeniem samochodów osobowych, w roku podatkowym, w
> którym środki te zostały wprowadzone do ewidencji środków trwałych
> oraz wartości niematerialnych i prawnych, do wysokości
> nieprzekraczającej w roku podatkowym równowartości kwoty 50.000 euro
> łącznej wartości tych odpisów amortyzacyjnych. "
> ale wynika chyba z niego, że nie ma żadnych zastrzeżeń że nie można
> poddać amortyzacji ST o WP powyżej 5000?

...poza koniecznością doliczenia do pomocy publicznej, żeby nie
zapomnieć i limitu nie przekroczyć.
Przejrzyj w ustawie, tam gdzieś jest uwaga że am. jednorazowa
>3500 zł *jest* pomocą publiczną.

pzdr, Gotfryd

do góry

On 10 Lis, 20:43, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> On Tue, 10 Nov 2009, Rafał K. wrote:
> > On 9 Lis, 23:45, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> >> On Mon, 9 Nov 2009, Rafał K. wrote:
> >>> Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł, a do KPiR 1000zł (5000zł - 4000zł),
> >>> zakładając dla uproszczenia, że będzie tylko jeden odpis
> >>> amortyzacyjny.
>
> >>   Czyli skorzystasz z *kolejnej* pomocy publicznej, poddając
> >> amortyzacji jednorazowej ST o WP >5000 zł, dobrze rozumiem?
> >>   ;)
>
> > Czy jeżeli ST ma WP>5000 to nie mogę skorzystać z amortyzacji
> > jednorazowej?
>
>   Ależ możesz.
>   Tyle, że to jest *pomoc publiczna*.
>   Można z niej skorzystać samemu, bez niczyjej zgody, bez wypełniania
> stosu "papiórków"... i pewnie dlatego źle kojarzysz (wcale znaczy :)).
>   FORMALNIE jest to taka sama pomoc, jak "dotacja do otwarcia".

Teraz już chyba skojarzyłem :))
art.22.k.10:
"10. Pomoc, o której mowa w ust. 7, stanowi pomoc de minimis udzielaną
w zakresie i na zasadach określonych w bezpośrednio obowiązujących
aktach prawa wspólnotowego dotyczących pomocy w ramach zasady de
minimis. "
Więc masz w pełni rację.

> > Nie wiem czy dobrze zrozumiałem art.22.k.7:
> > "7. Podatnicy, w roku podatkowym, w którym rozpoczęli prowadzenie
> > działalności gospodarczej, z zastrzeżeniem ust. 11, oraz mali
> > podatnicy, mogą dokonywać jednorazowo odpisów amortyzacyjnych od
> > wartości początkowej środków trwałych zaliczonych do grupy 3-8
> > Klasyfikacji, z wyłączeniem samochodów osobowych, w roku podatkowym, w
> > którym środki te zostały wprowadzone do ewidencji środków trwałych
> > oraz wartości niematerialnych i prawnych, do wysokości
> > nieprzekraczającej w roku podatkowym równowartości kwoty 50.000 euro
> > łącznej wartości tych odpisów amortyzacyjnych. "
> > ale wynika chyba z niego, że nie ma żadnych zastrzeżeń że nie można
> > poddać amortyzacji ST o WP powyżej 5000?
>
> ...poza koniecznością doliczenia do pomocy publicznej, żeby nie
> zapomnieć i limitu nie przekroczyć.
>   Przejrzyj w ustawie, tam gdzieś jest uwaga że am. jednorazowa
>
> >3500 zł *jest* pomocą publiczną.

Poniżej 3500zł chyba też?

Załóżmy więc, że wybiorę inną formę amortyzacji, np. liniową. Czy
wobec tego, to co wcześniej:
"Jeżeli jakiś wydatek z dotacji W CZĘŚCI JEST SFINANSOWANY Z WŁASNYCH
PIENIĘDZY i potraktuję go jako ŚT, to należy go dodać do EŚT (W CAŁEJ
KWOCIE), ale ponieważ odpisy
amortyzacyjne od ŚT zakupionych z dotacji NIE podlegają zaliczeniu do
kosztów uzyskania
przychodu (W CZĘŚCI SFINANSOWANEJ DOTACJĄ), TO NALEŻY dokonywać wpisów
do KPiR na podstawie tych odpisów amortyzacyjnych, ALE POMNIEJSZONYCH
O TĄ CZĘŚĆ POKRYTĄ Z
DOTACJI.
Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł, a do KPiR 1000zł (5000zł - 4000zł),
zakładając, że będzie to np. amortyzacja liniowa"
Czy teraz ma to sens?

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świat

do góry

> Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł, a do KPiR 1000zł (5000zł - 4000zł),
> zakładając, że będzie to np. amortyzacja liniowa"

Oczywiście 1000zł NIE wpiszę do KPiR jednorazowo, tylko kwota ta
zostanie rozłożona na wiele miesięcy jako, że wybrałem amortyzację
liniową.

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świa

do góry

> Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł, a do KPiR 1000zł (5000zł - 4000zł),
> zakładając, że będzie to np. amortyzacja liniowa"

Oczywiście tych kwotł NIE wpiszę do EŚT oraz KPiR jednorazowo, tylko
kwoty te
zostaną rozłożone na wiele miesięcy jako, że wybrałem amortyzację
liniową.

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świa

do góry

On Thu, 12 Nov 2009, Rafał K. wrote:

> Teraz już chyba skojarzyłem :))
> art.22.k.10:

O to to :)
A pisałem, coby czytać (nie posty, a przepisy :))

>>   Przejrzyj w ustawie, tam gdzieś jest uwaga że am. jednorazowa
>>> 3500 zł *jest* pomocą publiczną.
>
> Poniżej 3500zł chyba też?

Nie, dlatego że do 3500 zł obowiązuje przepis ogólny, który może
zastosować każdy. Art.22d.1 czy .2, jakoś tak.

> Załóżmy więc, że wybiorę inną formę amortyzacji, np. liniową. Czy
> wobec tego, to co wcześniej:
> "Jeżeli jakiś wydatek z dotacji W CZĘŚCI JEST SFINANSOWANY Z WŁASNYCH
> PIENIĘDZY i potraktuję go jako ŚT, to należy go dodać do EŚT (W CAŁEJ
> KWOCIE), ale ponieważ odpisy
> amortyzacyjne od ŚT zakupionych z dotacji NIE podlegają zaliczeniu do
> kosztów uzyskania
> przychodu (W CZĘŚCI SFINANSOWANEJ DOTACJĄ), TO NALEŻY dokonywać wpisów
> do KPiR na podstawie tych odpisów amortyzacyjnych, ALE POMNIEJSZONYCH
> O TĄ CZĘŚĆ POKRYTĄ Z DOTACJI.

No to jedziemy.

> Czyli do EŚT wpisuję kwotę 5000zł,

Ano.
I jeszcze fafnaście innych pozycji, wymienionych niżej.

Najpierw określamy:
- metodę amortyzacji (już wiemy: liniowa, i to jedyne co zapodałeś)
- częstotliwość amortyzacji; skąd mamy wiedzieć, czy miesięcznie,
kwartalnie, półrocznie czy rocznie?
- stawkę amortyzacji, o której mowa w art.22i (oraz .22j, ale
nie dotyczy)
- ew. "współczynniki", jako że w przypadku kompa możliwe jest
korygowanie zarówno w górę ("poddanych szybkiemu postępowi",
to cytat, znajdź w ustawie przez CTL-F) jak i w dół, co
z kolei jest w art.22k

Wyznacz się ratę. Kwotowo.
W EST! (tam wychodzi WP, ile zostanie zamortyzowane, z ilości
rat w roku wyjdzie od 1/12 do 1/1 na ratę oraz ile ma zostać
na koniec roku niezamortyzowanego).

I dopiero tę ratębierzmy za podstawę wpisu do KPiR.
Wyznaczając z niej 1/5 (1000/5000) część!

pzdr, Gotfryd

do góry