On 2 Lis, 14:02, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> On Mon, 2 Nov 2009, Rafał K. wrote:
> > Ponieważ po Twoim ostatnim poście wszystko mi się pomieszało :))
>
>   :)
>
> > chciałbym zapytać o taką najprostszą rzecz - powiedzmy, że kupiłem w
> > 10.2009 fotel (powiedzmy że jest to środek trwały) i jest on kosztem
> > uzyskania przychodu oraz będę go amortyzował wg. metody liniowej.
>
>   Dla porządku: kosztem będą raty amortyzacyjne, *nie* sam zakup ST.

Oczywiście :)

>   Ile on będzie kosztował?

700zł, czyli poniżej 3500, ale czas użytkowania z pewnością będzie
powyżej 12 miesięcy, więc chyba może to być środek trwały? Ponieważ
wartość wynosi poniżej 1500 można również ten wydatek zakwalifikować
to tzw. niskocennego wyposażenia i nie wpisywać ani do EW ani do EST?

> > Jak
> > wobec tego "zaksięgować" ten fotel? Ja zrobiłbym to tak:
> > 1. dodaje do KPiR (pierwsza rata amortyzacji)
>
>   Źle.
>   Skąd wziąłeś ratę amortyzacji, skoro jeszcze nie masz wpisu
> do EŚT, a tym samym nie istnieje dowód księgowy, pozwalający
> "uznać koszt"?
>   Zakup ST *NIE JEST KOSZTEM* - trzeba to rozumieć LITERALNIE,
> ale również DOSŁOWNIE.
>   Dopiero *po* wpisaniu do EŚT jest podstawa do naliczania kosztu.

Czyli, najpierw wpisuję do EŚT, i ten wpisy są podstawą do naliczania
co miesiąc (tak jak napisałeś nie koniecznie co miesiąc) kosztów, a
więc również do wpisów do KPiR?

Zakładając, że tak jest, chciałbym wrócić do pytanie które zadałem w
pierwszym poście:
"wydatki sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów
uzyskania
przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od środków trwałych i
wartości niematerialnych i prawnych w części sfinansowanej dotacją"
http://www.vat.pl/dotacja_z_urzedu_pracy_dla_bezrobo
tnego_a_podatki_komentarz_vat_interp_3948.php

Czyli rozumiem, że jeżeli jakiś wydatek z dotacji potraktuję jako ŚT,
to należy go dodać do EŚT, ale ponieważ odpisy amortyzacyjne od ŚT
zakupionych z dotacji NIE podlegają zaliczeniu do kosztów uzyskania
przychodu, to nie należy dokonywać wpisów do KPiR na podstawie tych
odpisów amortyzacyjnych?
> > 2. dodaje do EST
> > 3. dodaje do rejestru zakupów VAT
>
> 2. Po rozpoczęciu używania (*po*!) idzie do EŚT. Tam są wyznaczane
>    wartości rat amortyzacyjnych

"po" to znaczy tego samego dnia którego zacząłem faktycznie używać ten
ŚT?

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świat

do góry

Dnia 03-11-2009 o 10:43:22 Rafał K. <r...@g...com>
napisał(a):

> Czyli rozumiem, że jeżeli jakiś wydatek z dotacji potraktuję jako ŚT,
> to należy go dodać do EŚT, ale ponieważ odpisy amortyzacyjne od ŚT
> zakupionych z dotacji NIE podlegają zaliczeniu do kosztów uzyskania
> przychodu, to nie należy dokonywać wpisów do KPiR na podstawie tych
> odpisów amortyzacyjnych?

Mi wychodzi że masz rację

> "po" to znaczy tego samego dnia którego zacząłem faktycznie używać ten
> ŚT?

A kto to sprawdzi :)


--
Tomek

do góry

On Tue, 3 Nov 2009, Rafał K. wrote:

> On 2 Lis, 14:02, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>>   Ile on będzie kosztował?
>
> 700zł, czyli poniżej 3500, ale czas użytkowania z pewnością będzie
> powyżej 12 miesięcy, więc chyba może to być środek trwały?

To *JEST* ST, chciałeś spytać, czy można go poddać amortyzacji ;)
(oczywiscie można)

> Ponieważ
> wartość wynosi poniżej 1500 można również ten wydatek zakwalifikować
> to tzw. niskocennego wyposażenia i nie wpisywać ani do EW ani do EST?

Ano

> Czyli, najpierw wpisuję do EŚT, i ten wpisy są podstawą do naliczania
> co miesiąc (tak jak napisałeś nie koniecznie co miesiąc) kosztów, a
> więc również do wpisów do KPiR?

Nie inaczej.

> "wydatki sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów
> uzyskania
> przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od środków trwałych

W tym zakresie mam mętlik, więc się nie wypowiadam.

>> 2. Po rozpoczęciu używania (*po*!) idzie do EŚT. Tam są wyznaczane
>>    wartości rat amortyzacyjnych
>
> "po" to znaczy tego samego dnia którego zacząłem faktycznie używać ten
> ŚT?

Mam pytanie.
Czy PRZECZYTAŁEŚ PRZEPISY?

Nie, to nie jest śmieszne :)
(niezależnie od pytania/uwagi Tomka)

pzdr, Gotfryd

do góry

On 3 Lis, 10:44, Tomek <t...@o...pl> wrote:
> Dnia 03-11-2009 o 10:43:22 Rafał K. <r...@g...com>  
> napisał(a):
>
> > Czyli rozumiem, że jeżeli jakiś wydatek z dotacji potraktuję jako ŚT,
> > to należy go dodać do EŚT, ale ponieważ odpisy amortyzacyjne od ŚT
> > zakupionych z dotacji NIE podlegają zaliczeniu do kosztów uzyskania
> > przychodu, to nie należy dokonywać wpisów do KPiR na podstawie tych
> > odpisów amortyzacyjnych?
>
> Mi wychodzi że masz rację

Jest jeszcze jedna kwestia. Np. dostałem na zestaw komputerowy 3800zł,
ale okazał on się trochę droższy + doszły koszty transportu.
Powiedzmy, że koszt zestawu wyniósł razem 4000zł, a więc 200zł
dopłaciłem ze swoich. Czy tą "nadwyżkę" można po prostu doliczyć do
tych 3800, czy trzeba jakoś inaczej to "zaksięgować"?

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świat

do góry

> > "wydatki sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów
> > uzyskania
> > przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od środków trwałych
>
>   W tym zakresie mam mętlik, więc się nie wypowiadam.

Pisząc to, opierałem się na tej interpretacji:
"wydatki sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów
uzyskania
przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od środków trwałych i
wartości niematerialnych i prawnych w części sfinansowanej dotacją"
http://www.vat.pl/dotacja_z_urzedu_pracy_dla_bezrobo
tnego_a_podatki_komentarz_vat_interp_3948.php

> >> 2. Po rozpoczęciu używania (*po*!) idzie do EŚT. Tam są wyznaczane
> >>    wartości rat amortyzacyjnych
>
> > "po" to znaczy tego samego dnia którego zacząłem faktycznie używać ten
> > ŚT?
>
>   Mam pytanie.
>   Czy PRZECZYTAŁEŚ PRZEPISY?
>
>   Nie, to nie jest śmieszne :)
> (niezależnie od pytania/uwagi Tomka)

Niestety jeszcze nie czytałem przepisów. Jedynie gdy tutaj na grupie,
ktoś odeśle do jakiegoś przepisu, to wówczas się z nim zapoznaję.

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świat

do góry

Dnia 06-11-2009 o 14:34:49 Rafał K. <r...@g...com>
napisał(a):

> On 3 Lis, 10:44, Tomek <t...@o...pl> wrote:
>> Dnia 03-11-2009 o 10:43:22 Rafał K. <r...@g...com>
>> napisał(a):
>>
>> > Czyli rozumiem, że jeżeli jakiś wydatek z dotacji potraktuję jako ŚT,
>> > to należy go dodać do EŚT, ale ponieważ odpisy amortyzacyjne od ŚT
>> > zakupionych z dotacji NIE podlegają zaliczeniu do kosztów uzyskania
>> > przychodu, to nie należy dokonywać wpisów do KPiR na podstawie tych
>> > odpisów amortyzacyjnych?
>>
>> Mi wychodzi że masz rację
>
> Jest jeszcze jedna kwestia. Np. dostałem na zestaw komputerowy 3800zł,
> ale okazał on się trochę droższy + doszły koszty transportu.
> Powiedzmy, że koszt zestawu wyniósł razem 4000zł, a więc 200zł
> dopłaciłem ze swoich. Czy tą "nadwyżkę" można po prostu doliczyć do
> tych 3800, czy trzeba jakoś inaczej to "zaksięgować"?
>

W updof którymś art. 22(x) jest przepis na wartość początkową ŚT
i tam jest wyszczególnione co trzeba doliczyć. Iirc koszy transportu
i montażu wchodzą do WP, ale sprawdź.

--
Tomek

do góry

On Fri, 6 Nov 2009, Rafał K. wrote:

>>> "po" to znaczy tego samego dnia którego zacząłem faktycznie używać ten
>>> ŚT?
>>
>>   Mam pytanie.
>>   Czy PRZECZYTAŁEŚ PRZEPISY?
>>
>>   Nie, to nie jest śmieszne :)
>> (niezależnie od pytania/uwagi Tomka)
>
> Niestety jeszcze nie czytałem przepisów. Jedynie gdy tutaj na grupie,
> ktoś odeśle do jakiegoś przepisu, to wówczas się z nim zapoznaję.

Zmień podejście.
To właśnie wg przepisów jesteśmy "rozliczani", opisowe podejście ma
swoje plusy - choćby dlatego że normalny człowiek :] nie wyłapie
wszystkich "haczyków", przynajmniej za pierwszym podejściem, ale
*nie* zastąpi tychże przepisów - choćby z tego powodu, że najlepszy
opis skupiający się na jakimś kontekście zdarzenia czy operacji
będzie pomijał/upraszczał zależności opisane w przepisach.

Masz np. tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.html
...od art.22a "wszystko" o ST.
"Wszystko" a nie wszystko, bo dochodzi art.23 na stronie obok :)
(zawierający objaśnienia, kiedy WP ST *jednak* staje sie kosztem
i kiedy raty amortyzacyjne nie są kosztem).

pzdr, Gotfryd

do góry

>   Masz np. tu:http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.html
> ...od art.22a "wszystko" o ST.

W art.22g jest:
"3. Za cenę nabycia uważa się kwotę należną zbywcy, powiększoną o
koszty związane z zakupem naliczone do dnia przekazania środka
trwałego lub wartości niematerialnej i prawnej do używania, a w
szczególności o koszty transportu,"
Czyli koszt transportu pocztą można wliczyć w wartość początkową ŚT.

Tylko nie wiem, co zrobić gdy kupiłem ŚT za np. 5000:
4000 - dotacja
1000 - moje pieniądze

Najprościej byłoby całą kwotę "zaksięgować" tak jakby była z dotacji -
czyli jako że odpisy amortyzacyjne od środków trwałych nie podlegają
zaliczeniu do KUP, nie będzie wpisów w KPiR (co zresztą jest trochę na
moją niekorzyść, bo przecież ten 1000zł wyłożyłem z własnej kieszeni,
więc ""wydatki sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów
uzyskania przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od środków
trwałych" nie ma tu zastosowania i z tego 1000zł mógłbym teoretycznie
zaliczać w koszty odpisy amortyzacyjne).

Tylko czy można tak zrobić? Załóżmy, że środek trwały zalicza się do
KUP. Czy mogę mimo wszystko nie dokonywać wpisów w KPiR? Będzie to
przecież ze szkodą dla mnie, a nie dla US, bo nie zmniejszam podstawy
opodatkowania, mimo że mam taką możliwość.

Pozdrawiam.
---------------------------------------------
http://megalotto.pl - Wyniki lotto
http://tajemniczyswiat.pl - Tajemniczy Świat

do góry

On Mon, 9 Nov 2009, Rafał K. wrote:

>>   Masz np. tu:http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.html
>> ...od art.22a "wszystko" o ST.
>
> W art.22g jest:
> "3. Za cenę nabycia uważa się kwotę należną zbywcy, powiększoną o
> koszty związane z zakupem naliczone do dnia przekazania środka
> trwałego lub wartości niematerialnej i prawnej do używania, a w
> szczególności o koszty transportu,"
> Czyli koszt transportu pocztą można wliczyć w wartość początkową ŚT.
>
> Tylko nie wiem, co zrobić gdy kupiłem ŚT za np. 5000:
> 4000 - dotacja
> 1000 - moje pieniądze

Może należy nie poprzestawać na art.22g? ;)

> Najprościej byłoby całą kwotę "zaksięgować" tak jakby była z dotacji -
> czyli jako że odpisy amortyzacyjne od środków trwałych nie podlegają
> zaliczeniu do KUP, nie będzie wpisów w KPiR (co zresztą jest trochę na
> moją niekorzyść, bo przecież ten 1000zł wyłożyłem z własnej kieszeni,
> więc ""wydatki sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów
> uzyskania przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od środków
> trwałych" nie ma tu zastosowania i z tego 1000zł mógłbym teoretycznie
> zaliczać w koszty odpisy amortyzacyjne).
>
> Tylko czy można tak zrobić?

Znaczy pytasz, czy można nie uznać oczywistych KUP za KUP?
No niby kary nie widać.
Ale po co, skoro jest przepis:
http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.html
Art. 23.
1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów:
[...]
45) odpisów z tytułu zużycia œrodków trwałych oraz wartoœci
niematerialnych i prawnych dokonywanych, według zasad
okreœlonych w art. 22a-22o, od tej częœci ich wartoœci,
która odpowiada poniesionym wydatkom na nabycie lub
wytworzenie we własnym zakresie tych œrodków lub wartoœci
niematerialnych i prawnych, odliczonym od podstawy
opodatkowania podatkiem dochodowym
albo zwróconym podatnikowi w jakiejkolwiek formie,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
---

> Załóżmy, że środek trwały zalicza się do KUP.

Nigdy się nie zalicza :)
Co najwyżej jego amortyzacja się zalicza.
W całości lub w części :O

> Czy mogę mimo wszystko nie dokonywać wpisów w KPiR? Będzie to
> przecież ze szkodą dla mnie, a nie dla US, bo nie zmniejszam podstawy
> opodatkowania, mimo że mam taką możliwość.

Pytaniem jest, czy choćby ze względu na wymagania UP, można
nie ująć tego ST w EST?
Bo jak zostanie ujęty, to i tak 98% roboty jest za nami,
przynajmniej w przypadku amortyzacji "raz do roku".
Zaś jak nie zostanie ujęty, to na nowo trzeba prześledzić
czy przysługuje prawo do odliczania VAT (nie pamiętam jakimi
słowami w ustawie ujęto "zaliczenie do ST" jako warunek
prawa do odliczenia).

pzdr, Gotfryd

do góry

<b>test</b>

do góry