-
11. Data: 2004-10-20 10:15:19
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 20 Oct 2004, Jacek wrote:
>+ Coraz bardziej "mnie zaciemnia":
>+
>+ Ordynacja Podatkowa (poczytałem) mówi:
[...]
>+ Art. 88. § 1. Podatnicy wystawiający rachunki są obowiązani kolejno je
>+ numerować i przechowywać kopie tych rachunków w kolejności ich wystawienia
>+ przez 5 lat kalendarzowych, licząc od końca roku, w którym wystawiono
>+ rachunek.
>+
>+ Z tego rozumiem, że prowadzący DG może w praktyce po 5 latach rachunki
>+ wywalić (deklaracje podatkowe dopiero po 6-ciu?).
Coś mi wyjaśnij: byłeś podatnikiem *z okazji zakupu* ??
Podatnikiem to jesteś jak TY wystawiasz fakturę.
Acha, i każdy podatek trzeba rozpatrywać oddzielnie (jakbyś
przypadkiem był przy okazji zakupu podatikiem PCC :))
IMO... nie ten przepis :) - ale nie mam zdrowia szukać teraz
"właściwego" :]
...a, już coś mam:
++++
Art. 70. § 1. Zobowiązanie podatkowe przedawnia się z upływem
5 lat, licząc od końca roku kalendarzowego, w którym upłynął
termin płatności podatku.
----
No a jako podatnik jesteś zobowiązany "innymi przepisami" :> aby
mieć dokumentację na podstawie której wyznaczyłeś *prawidłową
wysokość* podatku.
--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)
-
12. Data: 2004-10-20 11:17:26
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: "MarekZ" <m...@w...irc.pl>
Użytkownik "Artur Ch." <s...@r...pbz> napisał w wiadomości
news:hr77vt17h5zs$.dlg@elektro-instal.com...
>> Na upartego to czy vat byl odliczany CZASAMI bedzie mozna wykluczyc na
>> podstawie deklaracji vat-7 (o ile us je sobie potrzyma dluzej niz
>> podatnik
>> musi).
>
>
> Na postawie deklaracji VAT-7 ?
> Wskażesz swój magiczny sposób na to jak "wyczytać" z niego czy odliczałeś
> VAT z *TEGO* samochodu? :P
No, na podstawie dekladacji vat-7. :-)
Jak wskazesz magiczne rozumowanie, ktore doprowadzilo Cie do wniosku, ze ja
cos takiego twierdze, i bedzie to sluszne rozumowanie, to ja wskaze sposob
:D
pozdrawiam, marekz
-
13. Data: 2004-10-20 11:25:08
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: "MarekZ" <m...@w...irc.pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.61.0410201204220.1332@athlon...
> On Wed, 20 Oct 2004, MarekZ wrote:
> [...]
>> + Na upartego to czy vat byl odliczany CZASAMI bedzie mozna wykluczyc na
>> + podstawie deklaracji vat-7
>
> KTÓREJ deklaracji ??
> Podatnik kupuje samochód i odlicza VAT 1.II.1998.
> Po czym 4.XI.1998 wprowadza do EST...
Na podstawie wszystkich deklaracji z okresu, w ktorym podatnikowi
przyslugiwala mozliwosc odliczenia vat (czyli od momentu zakupu auta do
momentu, kiedy nie mogl juz dokonac odliczenia vat). A z tym zakupem i
pozniejszym odliczeniem vat, to rzeczywiscie fajny przyklad. Rozumiem, ze
poczatkowo nie zaliczyl do ST, bo przewidywal okres uzytkowania krotszy niz
rok, tak ? Fajne, ale przeciez i tak czasami sie da wykluczyc ze odliczyl.
> Przy kontroli. W trakcie DG albo "z okazji oglądania papierów
> z zamknięcia DG".
> Przecież VATu przy sprzedaży "na okazjonalny PIT" (czytaj:
> "wyprowadzonego z DG") nie odprowadzasz przy sprzedaży a w
> momencie "wyprowadzenia" - czyli np. zamknięcia DG :]
Podam kontrprzyklad (nie wiem czy dobry). Samochod wykreslany z EST, ale nie
sprzedawany. DG nie likwidowana. Przy wykresleniu z EST nalezy odprowadzic
vat (zakladajac, ze wczesniej byl odliczony) ?
> Moment, moment: z 1998 ? A nie wyszło czasem że "tak ogólnie" do
> 31.XI br masz je mieć ??
Wiem wiem, tak sobie tylko zartuje :-). Jakbym juz wywalal to wszystko, a
nie tylko 1998 rok :-]. I nie do 31 XI (bo to tak jak do 'swiety nigdy'
tylko 31 XII, ze sie tak czepie dla zasady na koniec postu. ;P.
marekz
-
14. Data: 2004-10-20 14:52:02
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: "Jacek" <n...@w...pl>
Dzięki wielkie,
trochę miałem nadzieję, że pomieszczę wszystko, ale nie ma rady trzeba kupic
jeszcze jedną szafę.
pozdrawiam
Jacek
-
15. Data: 2004-10-20 15:54:23
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 20 Oct 2004, MarekZ wrote:
[...]
> + > > + Na upartego to czy vat byl odliczany CZASAMI bedzie mozna wykluczyc na
> + > > + podstawie deklaracji vat-7
> + >
> + > KTÓREJ deklaracji ??
> + > Podatnik kupuje samochód i odlicza VAT 1.II.1998.
> + > Po czym 4.XI.1998 wprowadza do EST...
> +
> + Na podstawie wszystkich deklaracji z okresu, w ktorym podatnikowi
> + przyslugiwala mozliwosc odliczenia vat (czyli od momentu zakupu auta do
> + momentu, kiedy nie mogl juz dokonac odliczenia vat).
Przecież powiadasz że wywalisz dowód zakupu samochodu.
> + A z tym zakupem i
> + pozniejszym odliczeniem vat, to rzeczywiscie fajny przyklad. Rozumiem, ze
> + poczatkowo nie zaliczyl do ST, bo przewidywal okres uzytkowania krotszy niz
> + rok, tak ?
Nie. Nie zaliczył w KUP bo planował używanie dłużej niż rok tylko
nie używał :] - ja wiem ? może jakąś skrzynkę chciał dołożyć
żeby samochód był *zdatny do użytku* (to z ustawy :)) *w celu*
DG ?
>+ Fajne, ale przeciez i tak czasami sie da wykluczyc ze odliczyl.
Jak ? Nie ma dowodu nabycia. Nie wiadomo kiedy *mógł* wystąpić
"VAT do odliczenia"...
[...]
> + Podam kontrprzyklad (nie wiem czy dobry). Samochod wykreslany z EST, ale nie
> + sprzedawany. DG nie likwidowana. Przy wykresleniu z EST nalezy odprowadzic
> + vat (zakladajac, ze wczesniej byl odliczony) ?
Oczywiście - coś dziwnego ??
Art. 7.2 ustawy (o VAT)... W aktualnym stanie prawnym (idiotyzm, cóż
poradzić) - "od wartości nabycia" !
[...]
> + XII, ze sie tak czepie dla zasady na koniec postu. ;P.
A to co innego :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)
-
16. Data: 2004-10-20 16:35:00
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: "MarekZ" <m...@w...irc.pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.61.0410201748080.1332@athlon...
>> + Na podstawie wszystkich deklaracji z okresu, w ktorym podatnikowi
>> + przyslugiwala mozliwosc odliczenia vat (czyli od momentu zakupu auta do
>> + momentu, kiedy nie mogl juz dokonac odliczenia vat).
>
> Przecież powiadasz że wywalisz dowód zakupu samochodu.
Rozumiem, ze istnieje problem z ustaleniem jak bardzo dawno mogl podatnik
ten vat odliczyc. Ale jesli us trzyma deklaracje vat-7, i w zadnym z
miesiecy nie ma odliczenia dla srodkow trwalych (chyba zawsze byla taka
rubryka w vat-7, jesli kiedys nie bylo, albo podatnik nie zaliczyl tego do
srodkow trwalych poczatkowo i odliczyl vat jako od wyposazenia, to wtedy
nieco gorzej, bo warunek ograniczajacy na sume odliczanego vat-u (mniej niz
vat za to auto) musi byc spelniony dla calego odliczanego w danym miesiacu
vat-u), to czasami da sie taka mozliwosc wykluczyc. A jesli us nie trzyma, a
podatnik takze nie ma obowiazku (zakladajac, ze nigdzie taki obowiazek nie
jest wprost sformulowany), to chyba powinno wystarczyc ewentualnie w takiej
sytuacji oswiadczenie podatnika, nie ?
> Nie. Nie zaliczył w KUP bo planował używanie dłużej niż rok tylko
> nie używał :] - ja wiem ? może jakąś skrzynkę chciał dołożyć
> żeby samochód był *zdatny do użytku* (to z ustawy :)) *w celu*
> DG ?
Jesli odlicza jako vat zaplacony przy nabyciu srodkow trwalych, to wydaje mi
sie mniejszym problemem, niz jak odliczy jako nie od srodka trwalego. W
sensie latwiejszego zidentyfikowania tego w starych deklaracjach vat-7.
>
>
>>+ Fajne, ale przeciez i tak czasami sie da wykluczyc ze odliczyl.
>
> Jak ? Nie ma dowodu nabycia. Nie wiadomo kiedy *mógł* wystąpić
> "VAT do odliczenia"...
Idziemy w zaparte. Sprawdzamy deklaracje od poczatku istnienia podmiotu jako
podatnika vat.
>> + Podam kontrprzyklad (nie wiem czy dobry). Samochod wykreslany z EST,
>> ale nie
>> + sprzedawany. DG nie likwidowana. Przy wykresleniu z EST nalezy
>> odprowadzic
>> + vat (zakladajac, ze wczesniej byl odliczony) ?
>
> Oczywiście - coś dziwnego ??
> Art. 7.2 ustawy (o VAT)... W aktualnym stanie prawnym (idiotyzm, cóż
> poradzić) - "od wartości nabycia" !
Aha, nie wiedzialem. Na szczescie ja mam na siebie auto i tylko wpisane do
EST, bez odliczenia vat, to mam chyba troche wiecej mozliwosci manewru. Tzn.
o "wartosci nabycia" slyszalem, ale nie o tym, ze pomimo nie sprzedania auta
mam odprowadzac vat. naprawde to dziwne, bo potem jak go sprzedam to co, mam
"zw" wpisywac ??
marekz
-
17. Data: 2004-10-21 08:11:34
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 20 Oct 2004, MarekZ wrote:
[...]
> + A jesli us nie trzyma,
Hm... a ma taki obowiązek ?
Możliwość "Pan widoczeni nie złożył, tylko nie wykryliśmy na czas
no to Pan mandatu nie dostał" ;) pomijając :)
> + a podatnik takze nie
> + ma obowiazku (zakladajac, ze nigdzie taki obowiazek nie jest wprost
> + sformulowany),
Nie ma.
> + to chyba powinno wystarczyc ewentualnie w takiej sytuacji
> + oswiadczenie podatnika, nie ?
Nie. IMO oczywiście.
Podstawą sporządzenia deklaracji VAT są UDOKUMENTOWANE dochody
i wydatki. Przecież na tej zasadzie można by *w ogóle* nie
trzymać żadnych faktur zakupu... !
> + Jesli odlicza jako vat zaplacony przy nabyciu srodkow trwalych, to wydaje mi
> + sie mniejszym problemem, niz jak odliczy jako nie od srodka trwalego. W
> + sensie latwiejszego zidentyfikowania tego w starych deklaracjach vat-7.
To zgoda. Problem w tym (IMHO) że nie sposób wskazać *żadnego* okresu
czasu w którym podatnik *mógł* nabyć samochód, nie zaliczyć go (jeszcze)
do DG (odliczając VAT) a następnie dopiero poddać amortyzacji.
> + > > + Fajne, ale przeciez i tak czasami sie da wykluczyc ze odliczyl.
> + >
> + > Jak ? Nie ma dowodu nabycia. Nie wiadomo kiedy *mógł* wystąpić
> + > "VAT do odliczenia"...
> +
> + Idziemy w zaparte. Sprawdzamy deklaracje od poczatku istnienia podmiotu jako
> + podatnika vat.
Sam wskazałeś że chyba jednak "nie ma obowiązku" :)
> + > > + Podam kontrprzyklad (nie wiem czy dobry). Samochod wykreslany z EST,
> + > > ale nie
> + > > + sprzedawany. DG nie likwidowana. Przy wykresleniu z EST nalezy
> + > > odprowadzic
> + > > + vat (zakladajac, ze wczesniej byl odliczony) ?
> + >
> + > Oczywiście - coś dziwnego ??
> + > Art. 7.2 ustawy (o VAT)... W aktualnym stanie prawnym (idiotyzm, cóż
> + > poradzić) - "od wartości nabycia" !
> +
> + Aha, nie wiedzialem. Na szczescie ja mam na siebie auto i tylko wpisane do
> + EST, bez odliczenia vat, to mam chyba troche wiecej mozliwosci manewru. Tzn.
> + o "wartosci nabycia" slyszalem, ale nie o tym, ze pomimo nie sprzedania auta
> + mam odprowadzac vat.
No, jak "wyprowadzasz z DG" to nie widzę możliwości uznania za coś innego
niż "przeznaczenia na potrzeby osobiste" :]
> + naprawde to dziwne, bo potem jak go sprzedam to co, mam "zw" wpisywac ??
W co ?
Bo podejrzewam że masz zamiar wystawić fakturę ;)
A przecież to jest już *twój osobisty* samochód ! - nie "firmowy".
Bardzo proszę o korektę w razie błędu, ale jeśli:
- podatnik "przejmie" ST wykreślając go z EST do "własności osobistej"
(z tego tytułu wystawi FW i odprowadzi VAT)
- sprzeda go przed upływem 6 lat
...to wystawi RACHUNEK. Przecież sprzedaje "własność osobistą".
Mylę się ? Sprzedający IMHO nie spełnia wtedy warunku bycia
podatnikiem VAT z tytułu *tej transakcji* wg art. 15.1... a jak
wiemy owo "tej transakcji" bywa istotne (np. PCC ! :)) !
Ale *niezależnie* czy w czasie owych 6 lat DG zamknął czy nie - ów
przychód liczy się jako "przychód z działalności" !! :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)
-
18. Data: 2004-10-21 09:32:00
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: xyz <x...@x...pl>
Dnia 19-10-2004 23:44, Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
...
> 1998 (operacje)
> 1999 (30.IV podatek zapłacono)
> 2000.XII.31 - upływa rok,
> 2001 - drugi
> 2002 - 3.
> 2003 - 4.
> 2004 - piąty. Ale 31.XII.2004 !!
Pod warunkiem, że w 1998 nie miał straty rozliczanej w następnych latach.
--
xyz
-
19. Data: 2004-10-21 10:20:51
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: "MarekZ" <m...@w...irc.pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.61.0410210951120.1484@athlon...
> Hm... a ma taki obowiązek ?
> Możliwość "Pan widoczeni nie złożył, tylko nie wykryliśmy na czas
> no to Pan mandatu nie dostał" ;) pomijając :)
No daj spokoj, wykroczenia skarbowe przedawniaja sie chyba w najgorszym
przypadku 3 lata... Wiec z tym mandatem to wiesz.
> Nie. IMO oczywiście.
> Podstawą sporządzenia deklaracji VAT są UDOKUMENTOWANE dochody
> i wydatki. Przecież na tej zasadzie można by *w ogóle* nie
> trzymać żadnych faktur zakupu... !
A nie ma wprost okreslonego obowiazku "trzymania" przez te 5 lat od konca
roku.... itd. ? Ja nie wiem, ja tylko dyskutuje sobie :-). Chodzi mi o to,
zeby nie dokonywac rozszerzajacej interpretacji obowiazkow podatnika.
> Sam wskazałeś że chyba jednak "nie ma obowiązku" :)
No podatnik nie musi trzymac. Ale w us, to zapewne istnieje w formie
elektronicznej, wiec zapewne jest trzymane. A jak nie jest, to co mnie to
wlasciwie obchodzi ? Ja trzymalem "5 lat od konca roku...". Takie jest moje
podejscie.
>> + Aha, nie wiedzialem. Na szczescie ja mam na siebie auto i tylko wpisane
>> do
>> + EST, bez odliczenia vat, to mam chyba troche wiecej mozliwosci manewru.
>> Tzn.
>> + o "wartosci nabycia" slyszalem, ale nie o tym, ze pomimo nie sprzedania
>> auta
>> + mam odprowadzac vat.
>
> No, jak "wyprowadzasz z DG" to nie widzę możliwości uznania za coś innego
> niż "przeznaczenia na potrzeby osobiste" :]
>
>> + naprawde to dziwne, bo potem jak go sprzedam to co, mam "zw" wpisywac
>> ??
>
> W co ?
> Bo podejrzewam że masz zamiar wystawić fakturę ;)
> A przecież to jest już *twój osobisty* samochód ! - nie "firmowy".
Aha, czyli dla upewnienia sie. Gdyby zaistniala taka sytuacja, ze wykresle
samochod z EST aby tam wpisac drugi (ten stary: faktura zakupowa na osobe
fizyczna) nie zamortyzowany do konca, a za jakis czas go sprzedam, to mam
wystawic rachunek jako osoba fizyczna, tak ? A nie FV jako firma ze stawka
zwolniony. I ewentualny dochod (gdybym sprzedal z jakichs niezbadanych
powodow drozej niz powinienem sprzedac uwzgledniajac to ile zamortyzowalem
:) nie laczy sie z dochodem z DG (o ile to bedzie mialo jakiekolwiek
znaczenie w momencie sprzedazy), tak ?
> Bardzo proszę o korektę w razie błędu, ale jeśli:
> - podatnik "przejmie" ST wykreślając go z EST do "własności osobistej"
> (z tego tytułu wystawi FW i odprowadzi VAT)
> - sprzeda go przed upływem 6 lat
> ...to wystawi RACHUNEK. Przecież sprzedaje "własność osobistą".
Rany boskie... 6 lat od czego ? :-) Lat czy miesiecy moze ? A co jak
wczesniej ? :-)
> Mylę się ? Sprzedający IMHO nie spełnia wtedy warunku bycia
> podatnikiem VAT z tytułu *tej transakcji* wg art. 15.1... a jak
> wiemy owo "tej transakcji" bywa istotne (np. PCC ! :)) !
> Ale *niezależnie* czy w czasie owych 6 lat DG zamknął czy nie - ów
> przychód liczy się jako "przychód z działalności" !! :)
Aha, czyli jednak sie laczy z przychodem z dg, tak ? I to niezaleznie od
tego czy owa dg istnieje czy nie. Niezle pokrecone. :-)
marekz
-
20. Data: 2004-10-21 11:45:11
Temat: Re: Jak długo trzymać dokumenty?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Thu, 21 Oct 2004, MarekZ wrote:
> + Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości
> + news:Pine.WNT.4.61.0410210951120.1484@athlon...
> +
> + > Hm... a ma taki obowiązek ?
> + > Możliwość "Pan widoczeni nie złożył, tylko nie wykryliśmy na czas
> + > no to Pan mandatu nie dostał" ;) pomijając :)
> +
> + No daj spokoj, wykroczenia skarbowe przedawniaja sie chyba w najgorszym
> + przypadku 3 lata... Wiec z tym mandatem to wiesz.
No toż piszę "nie dostał" :)
Celem jest wskazanie że jeśli US nie ma obowiązku (a sądzę że nie ma)
aby *dla ciebie* trzymać deklaracje dotyczące "przedawnionych" podatków
to nie masz jak się powołać na deklarację.
Twoja w US "mogła zginąć lub pójść na makulaturę".
A to co ty masz jako potwierdzoną kopię ? - owszem. Deklaracja.
Tyle że prawdopodobne jest że to NIE jest ostateczna deklaracja
- "skąd mamy wiedzieć ile razy Pan korygował TĘ deklarację" ? ;)
Przypominam że powiadamiałem na grupie iż korektą korekty deklaracji
sprowokowałem sobie "zaproszenie" do US :) - tak że nie jest niemożliwe
że twoja kopia to też dopiero "początek deklaracji" :]
> + > Nie. IMO oczywiście.
> + > Podstawą sporządzenia deklaracji VAT są UDOKUMENTOWANE dochody
> + > i wydatki. Przecież na tej zasadzie można by *w ogóle* nie
> + > trzymać żadnych faktur zakupu... !
> +
> + A nie ma wprost okreslonego obowiazku "trzymania" przez te 5 lat od konca
> + roku.... itd. ?
Nie przypominam sobie :)
> + Ja nie wiem, ja tylko dyskutuje sobie :-). Chodzi mi o to,
> + zeby nie dokonywac rozszerzajacej interpretacji obowiazkow podatnika.
Doceniam :)
> + > Sam wskazałeś że chyba jednak "nie ma obowiązku" :)
> +
> + No podatnik nie musi trzymac. Ale w us, to zapewne istnieje w formie
> + elektronicznej, wiec zapewne jest trzymane. A jak nie jest, to co mnie to
> + wlasciwie obchodzi ? Ja trzymalem "5 lat od konca roku...". Takie jest moje
> + podejscie.
No to jest prawidłowe. "Wystawi Pan f-rę 22% VAT bo to jest zasada ogólna
i takie jest nasze podejście" ;) Do stosowania "zw" trzeba SAMEMU umieć
wykazać że zostały zachowane stosowne warunki...
[...]
> + > Bo podejrzewam że masz zamiar wystawić fakturę ;)
> + > A przecież to jest już *twój osobisty* samochód ! - nie "firmowy".
> +
> + Aha, czyli dla upewnienia sie. Gdyby zaistniala taka sytuacja, ze wykresle
> + samochod z EST aby tam wpisac drugi (ten stary: faktura zakupowa na osobe
> + fizyczna) nie zamortyzowany do konca, a za jakis czas go sprzedam, to mam
> + wystawic rachunek jako osoba fizyczna, tak ? A nie FV jako firma ze stawka
> + zwolniony.
Nie dam głowy. Ale na mój rozum jest kłopot: samochód jest "osobisty",
więc powinien być rachunek. Z drugiej strony - NIBY jest to "dochód
z DG"... ale przecież jakbyś ZAMKNĄŁ DG i przestał być podatnikiem
VAT, to statusu samochodu to nie zmieni.
Ciekawym innych opinii :)
> + I ewentualny dochod (gdybym sprzedal z jakichs niezbadanych
> + powodow drozej niz powinienem sprzedac uwzgledniajac to ile zamortyzowalem :)
> + nie laczy sie z dochodem z DG (o ile to bedzie mialo jakiekolwiek znaczenie w
> + momencie sprzedazy), tak ?
Lączy się.
Zauważ że podatek dochodowy i VAT to podatki *odrębne*.
I przyznam że JEST zgryz :[ - trzeba określić czy ma być f-ra i "zw"
czy też rachunek - i PCC !
Owszem, ja MAM wątpliwości :]
[...]
> + > - podatnik "przejmie" ST wykreślając go z EST do "własności osobistej"
> + > (z tego tytułu wystawi FW i odprowadzi VAT)
> + > - sprzeda go przed upływem 6 lat
> + > ...to wystawi RACHUNEK. Przecież sprzedaje "własność osobistą".
> +
> + Rany boskie... 6 lat od czego ? :-)
Od wykreślenia z ewidencji środków trwałych.
> + Lat czy miesiecy moze ?
...kpisz czy podpuszczasz ? ;) Albo do ustawy ci się nie chce
zajrzeć ? ;> Ustawa nigdzie w tym kontekście nie przewiduje
6 miesięcy, co najwyżej pół roku ;> (BTW: trzeba zajrzeć do
K.C. czy to 'ustawowo przewidziana regulacja'[1])
++++
Art. 10. 1. Źródłami przychodów są:
...
8) odpłatne zbycie, z zastrzeżeniem ust. 2:
...
d) innych rzeczy,
d) innych rzeczy,
- jeżeli odpłatne zbycie nie następuje w wykonaniu działalności
gospodarczej i zostało dokonane [...] a innych rzeczy - przed
upływem pół roku
2. Przepisów ust. 1 pkt 8 nie stosuje się do odpłatnego zbycia:
....
3) składników majątku, o których mowa w art. 14 ust. 2 pkt 1,
z zastrzeżeniem ust. 3, nawet jeżeli przed zbyciem zostały
wycofane z działalności gospodarczej, a między pierwszym dniem
miesiąca następującego po miesiącu, w którym składniki majątku
zostały wycofane z działalności i dniem ich odpłatnego zbycia,
nie upłynęło 6 lat.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
||||||||||||||||||
....
Art. 14. 1. Za przychód z działalności, o której mowa w art.
10 ust. 1 pkt 3, uważa się [...]
2. Przychodem z działalności gospodarczej są również:
1) przychody z odpłatnego zbycia wykorzystywanych na potrzeby
związane z działalnością gospodarczą oraz przy prowadzeniu
działów specjalnych produkcji rolnej składników majątku będących:
a) środkami trwałymi,
[..."b" są wyposażenia - ale od wyposażenia płaci się ryczałtowy
podatek przy zamykaniu DG, tak że PÓŹNIEJ już NIE SĄ jako
"wykorzystywane"...]
c) wartościami niematerialnymi i prawnymi
- ujętych w ewidencji środków trwałych oraz wartości niematerialnych
i prawnych, w tym także [...]
----
> + A co jak wczesniej ? :-)
...właśnie chodzi o to JAK WCZEŚNIEJ !
[1] - owszem, bo np. ustawa o VAT zawiera co najmniej jeden termin
NIE opisany w K.C. - kwartał mianowicie - i później są spory
oraz 'interpretacje', nie wiedzieć po co :[
> + > Mylę się ? Sprzedający IMHO nie spełnia wtedy warunku bycia
> + > podatnikiem VAT z tytułu *tej transakcji* wg art. 15.1... a jak
> + > wiemy owo "tej transakcji" bywa istotne (np. PCC ! :)) !
> + > Ale *niezależnie* czy w czasie owych 6 lat DG zamknął czy nie - ów
> + > przychód liczy się jako "przychód z działalności" !! :)
> +
> + Aha, czyli jednak sie laczy z przychodem z dg, tak ? I to niezaleznie od tego
> + czy owa dg istnieje czy nie. Niezle pokrecone. :-)
Tak, w tym się zgadzamy :)
Ale NIM tak zapisano były jeszcze dziwniejsze interpretacje: wynikało
mianowicie że nie dość iż nie liczyło się 'kiedy' (np. 20 lat po
zamknięciu DG...) to jeszcze wystarczyło aby US wykazał że "podatnik
wykorzystywał ST w DG" (na przykład raz coś policzył na "swoim"
komputerze albo użył "osobistej" kosiarki...) - bo nie było zapisu
o "ujętych w ewidencji" !!
Te "interpretacje" przyjmowały postać wyroków sądowych przeciw
konkretnym podatnikom, żeby była jasność...
--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)