Użytkownik "Adam" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:c9hqmf$8p2$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Czekam również na stwożenie przez was nowego systemu podatkowego, który
> pomoże Polsce podźwignąć sie z sytuacji w jakiej jest w tej chwili.
>

1. Podatek VAT jako podstawa systemu podatkowego (po napisaniu od nowa
ustawy, bo teraz to już jest taki bełkot, że nic się nie da z tym zrobić). 3
stawki: podstawowa, ulgowa i podwyższona. Podatek obciążający konsumpcję,
automatycznie obejmujący 100% ulgą wszelkie formy inwestycji, dzięki stawkom
ulgowym na towary pierwszej potrzeby automatycznie degresywny wobec osób o
niskich dochodach. Liczony metodą kasową. Szerszy zakres zwolnień lub
ryczałtów obejmujący większość usług dla ludności (trudno latać za każdym
kafelkarzem czy malarzem i sprawdzać czy wbił na kasę fiskalną każdą
robotę).
2. Akcyza szerzej stosowana niż obecnie tzn. obejmująca _niskimi_ stawkami
większy zakres towarów łatwych do kontroli m.in. naturalne monopole typu
energia, gaz, telekomunikacja. Cel - obniżenie średniej stawki VAT i
zmniejszenie przez to pokusy zaniżania obrotów. Proszę nie mylić akcyzy z
"podatkiem od luksusu", to nie ma nic wspólnego.
3. Likwidacja PIT, CIT, PCC, podatku od spadków i darowizn.
4. Zastąpienie podatku od nieruchomości, rolnego i leśnego jednym podatkiem
od nieruchomości naliczanym w zależności od powierzchni i sposobu
użytkowania nieruchomości (absolutnie nie od wartości!)
5. [sprawa do rozważenia] Progresywny podatek od rentowności kapitałowej (od
stosunku dochodu do kapitałów własnych) obejmujący duże firmy. Cel -
automatyczny podatek antymonopolistyczny, wykorzystywanie praktyk
monopolistycznych prowadzi do większej rentowności, ale i wejścia w wyższą
stawkę podatku. Wątpliwości budzi możliwość omijania podatku przez transfer
zysków do spółek córek za granicą lub w kraju przez wielostopniową sprzedaż
przez podporządkowane firmy, sens rozwiązania zalezy od wymyślenia sposobu
zapobiegania temu.
6. ZUS płacony wyłącznie przez pracownika (po ubruttowieniu płac) jako
ubezpieczenie obowiązkowe na podstawie indywidualnych polis. Zakres
minimalny. Dodatkowe dobrowolne ubezpieczenia w ZUS albo gdziekolwiek
indziej. Rozwiązanie ułatwia zdecydowanie zatrudnianie pracowników do prac
dorywczych, okresowych, dodatkowych, przez osoby fizyczne np do skopania
ogródka, wieloetatowców, itp.

To tak w skrócie.

--
Pozdrawiam
Darek

do góry

Użytkownik "Radosław Popławski" <r...@a...net.pl> napisał w wiadomości
news:onuob0dsjjd3irahlegvpnktka0lpltrs8@4ax.com...

>Wartość rynkowa jest ustalana przez rynek.
>Rzeczoznawcza co najwyżej może ustalić wartość szacunkową.

rzeczoznawca nie "ustala" wartości tylko "określa" tą wartość na podstawie
badania rynku.
rzeczoznawcy określają wartość rynkową nieruchomości jako najbardziej
prawdopodobną cenę do uzyskania za daną nieruchomość.

Adam

do góry

Użytkownik "Darek W." <a...@p...pop.pl> napisał w wiadomości
news:c9husl$sop$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Adam" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:c9hqmf$8p2$1@nemesis.news.tpi.pl...
>Szerszy zakres zwolnień lub
> ryczałtów obejmujący większość usług dla ludności (trudno latać za każdym
> kafelkarzem czy malarzem i sprawdzać czy wbił na kasę fiskalną każdą
> robotę).

Nie uważasz, że wprowadzanie zwolnień itd. prowadzi do nadużyć?

Adam

PS. w końcu konkretny, nie ogólnikowy, głos w dyskusji.

do góry

On Tue, 1 Jun 2004, /slawek wrote:

>+ Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>+ ...
>+
>+ > Ech, ja tam przeciw "katastralnemu" z samej zasady nic nie mam.
>+
>+ ...
>+
>+ A ja z założenia jestem przeciw bo podstawą opodatkowania jest wartość
>+ nieruchomości, a tu jest "mały" szczegół kto i jak ma to wyceniać.

Mogę po raz fafnasty sprzeciwić się że sprawa jest prosta jak
drut kolczasty w p. 3.3 :)

art. 1. Przedmiot opodatkowania
1. Podatkiem od nieruchomości objęte są nieruchomości pod wszelką
postacią za wyjątkiem dostępnych publicznie i bez ograniczeń
terenów, których właścicielem jest Skarb Państwa lub jednostki
samorządu terytorialnego
2. oddzielnemu opodatkowaniu podlegają grunty oraz budynki
i budowle

art. 2. Podmiot opodatkowania
1. podatnikiem jest właściciel nieruchomości
2. jako podatnik bądź płatnik podatku może zostać wskazany dzierżyciel;
wskazanie nie zwalnia od odpowiedzialności solidarnej określonej
w ust. 3
3. odpowiedzialność właściciela i dzierżycieli bądź współwłaścicieli
oraz współdzierżycieli za zobowiązania podatkowe jest solidarna
4. odpowiedzialność dzierżycieli i współdzierżycieli określonej
umową części nierychomości ograniczona jest do podatku przypadającego
na tę część proporcjonalnie do udziały w powierzchni całkowitej
nieruchomości
5. w przypadku wskazanym w ust. 4 jeśli płacony jest czynsz oparty
o inne zasady niż udział w powierzchni odpowiedzialność dzierżyciela
jest w stosunku do innych dzierżycieli proporcjonalna do wartości
czynszowej
6. zasady ust. 5 nie powodują obniżenia odpowiedzialności korzystających
z użyczenia oraz podmiotów powiązanych w rozumieniu ustaw o podatku
dochodowym
7. w nieruchomości stanowiącej wspólnotę mieszkaniową lub podobnie
zorganizowany podmiot właścicielski właściciel i dzierżyciele
lokalu odpowiadają indywidualnie za zobowiązania nieruchomości
określonej jako "lokal" a na zasadach p. 3-6 za zobowiązania
dotyczące nieruchomości wspólnej

art. 3. Wycena nieruchomości
1. wyceny nieruchomości dokonuje właściciel.
2. w razie uzasadnionej potrzeby gmina ma prawo wywłaszczyć płacąc
140% odszkodowania, zasady dopuszczalności podjęcia procedury
wywłaszczeniowej regulują dotychczasowe przepisy
3. każdy podmiot uprawniony do nabycia może wystąpić z żądaniem
sprzedaży nieruchomości za kwotę przekraczającą 200% dotychczasowej
podstawy opodatkowania wpłacając uprzednio do depozytu
sądowego równowartość 15% nowo proponowanej wartości
4. w przypadku opisanym w ust. 3 właściciel może sprzeciwić się
sprzedaży pod warunkiem uregulowaniu podatku należnego od
zaproponowanej ceny za okres 5 lat wstecz oraz ustaleniu
podstawy opodatkowania nie niższej niż 110% proponowanej
ceny zakupu
5. w razie skorzystania z prawa sprzeciwu opisanego w ust. 4
występującemu z żądaniem nabycia należy się 30% podwyżki
podatku uzyskanego zgodnie z zasadami ust. 4 za okres
zaległy oraz przez 10 lat podwyżki
6. w razie odstąpienia od żądania mimo wyrażenia zgody przez
właściciela wpłacający traci zaliczkę na rzecz właściciela
oraz Skarby Państwa w proporcji 2/1

art. 4. Stawki podatkowe poddaje się dyskusji wcale nie
pomijając argumentu o celowości stawki progresywnej ;>
1. wysokość stawki za teren który nie jest bez ograniczeń dostępny
publicznie zawiera składnik proporcjonalny do sześcianu długości
drogi potrzebnej żeby go obejść
2. wysokość stawki za teren przez ktory nie ma dostępnego
przejazdu podwyższa się o składnik proporcjonalny do sześcianu
długości drogi potrzebnej żeby go objechać
3. jeśli teren o którym mowa w ust. 2 i 3 ma wydzielone przejścia
lub przejazdy dostępne publicznie zaraz wymyśli się jakiś
koncept pozwalający obniżyć podatek :) w postaci wzoru
który wcale nie musi być liniowy

art. 5. Terminy dokonywania operacji oraz proponowane wartości
i proporcje można podać dyskusji na grupie .podatki :)

>+ Jak
>+ urzędy skarbowe obecnie wyceniają transakcje kupna-sprzedaży
>+ nieruchomości wszyscy wiemy.

No to nie można NIC zostawić w rękach urzędników.
Patrz wyżej...

>+ Nie sądzę, że innego sposobu należy
>+ oczekiwać w przypadku tego podatku.

Na proponowanych zasadac (wycena rzeczoznawcy zatrudnionego
przez zainteresowany urząd :]) - niewątpliwie... :(

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Adam" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:c9horf$1t9$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>
> Przykro mi, że nie jestes w stanie zrozumieć różnicy pomiędzy słowami
> wartość i cena.
>

Zechciej wiec wyjasnic jaka jest roznica miedzy
cena produktu X a wartoscia jedengo produktu X.

> > To jest wartosc ustalana sztucznie, przez
> > jakiegos urzednika - a nie przez popyt i podaz.
>
> Kolejny raz nie przez urzędnika tylko rzeczoznawce. i nie sztucznie tylko
z
> rynku kierowanym właśnie popytem i podażą. przeczytaj jeszcze raz to co
> wykasowałeś z tego artykułu oraz
> rozp. w sprawie szczegółowych zasad wyceny nieruchomości [...]
> § 3. Określanie wartości rynkowej nieruchomości poprzedza się analizą
rynku
> nieruchomości, w szczególności w zakresie uzyskiwanych cen, stawek
czynszów
> oraz warunków zawarcia transakcji.

Pomysl: Okresla rynek czy rzeczoznawca?


>
> > Co mnie akurat nie dziwi, bo w sytuacji
> > gdy mamy jeden przedmiot to jego cena
> > jest jednoczesnie wartoscia.
> > No i jakie sa te "kolosalne" roznice
> > miedzy cena a wartoscia w tym przypadku? ;)
>
> Naprawdę nie rozumiesz różnicy między tymi pojęciami.
>

Czekam na wyjasnienie tej roznicy.





--
Pozdrawiam
WOJSAL

do góry

Użytkownik "Adam" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:c9hqe1$7ms$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>
> >To raczej ty nie odróżniasz wartości od wartości rynkowej.
>
> Pisząc o wartości miałem na mysli wartość rynkową, bo była mowa o wycenach
i
> podatkach, w których takową się podaje.
>

Wyjasnij zatem co rozumiesz przez "wartosc rynkowa".
A potem zechciej dostrzec roznice miedzy "wartoscia
rynkowa" a "wartoscia rynkowa ustalona przez
rzeczoznawce" (w tym drugim zwrocie zawarty
jest oczywisty absurd - zauwazyles to?)




--
Pozdrawiam
WOJSAL

do góry

In article <c9ho44$gpp$1@inews.gazeta.pl>, WOJSAL wrote:
>
> U?ytkownik "Adam" <n...@n...pl> napisa? w wiadomo?ci
>
> Nie zmienia to faktu, ze ustawodawca
> znowu napisal bzdure. To nie jest wartosc rynkowa.
> To jest wartosc ustalana sztucznie, przez
> jakiegos urzednika - a nie przez popyt i podaz.

Chyba to wszystko to bicie piany. Nie ma czegos takiego
jak cena czy wartosc rynkowa. Ten sam towar moge pchnac
Johnowi Doe za 100 albo Janowi Kowalowi za 110 PLN i cena
zalezy od tego ktory z nich sie zdecyduje wziac towar.
Niemniej jest jakas tam koniecznosc oszacowywania wartosci
rynkowej chocby po to zebym wiedzial ile "zaspiewac",
czy 100 czy 3000.
--

czeslawATdemonDOTslpDOTpl

do góry

On Tue, 1 Jun 2004, Adam wrote:

>+ Użytkownik "WOJSAL" <w...@g...pl>
[...]
>+ > Ale zauwaz - cala ustawa podatkowa zawarta by byla
>+ > w 1 artykule Konstytucji RP. Prosta czytelna.
>+
>+ Konstytucja to nie miejsca dla takich regulacji.

Akurat to jest sprawa dyskusyjna. Amerykanie (tak, tak,
wiem...) mają co nieco KONKRETNYCH regulacji (np. prawo
posiadania broni :>) w Konstytucji właśnie.
A o podatkach też mieli - bo nie tak dawno czytałem
o aferze z rozpatrywaniem czy zmiana ichniej Konstytucji
dokonana po to żeby można było właśnie wprowadzić nowy
podatek ;> coś w 1906 zdaje się była prawidłowo zrobiona.
Jest coś co bardziej wpływa na trwałość i efektywność
państwa niż podatki ?? ;)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Tue, 1 Jun 2004 15:02:50 +0200, w <c9huv7$cl0$1@atlantis.news.tpi.pl>, "Adam"
<n...@n...pl> napisał(-a):

> Użytkownik "Radosław Popławski" <r...@a...net.pl> napisał w wiadomości
> news:onuob0dsjjd3irahlegvpnktka0lpltrs8@4ax.com...
>
> >Wartość rynkowa jest ustalana przez rynek.
> >Rzeczoznawcza co najwyżej może ustalić wartość szacunkową.
>
> rzeczoznawca nie "ustala" wartości tylko "określa" tą wartość na podstawie
> badania rynku.

Ustala == określa. Tymczasem on po prostu _szacuje_.

> rzeczoznawcy określają wartość rynkową nieruchomości jako najbardziej
> prawdopodobną cenę do uzyskania za daną nieruchomość.

_Szacują_. Z mniejszym lub większym prawdopodobieństwiem. Zależy jaką butelkę
dostaną:D

do góry

Tue, 1 Jun 2004 15:02:09 +0200, w <c9husl$sop$1@nemesis.news.tpi.pl>, "Darek
W." <a...@p...pop.pl> napisał(-a):

> 1. Podatek VAT jako podstawa systemu podatkowego (po napisaniu od nowa
> ustawy, bo teraz to już jest taki bełkot, że nic się nie da z tym zrobić). 3
> stawki: podstawowa, ulgowa i podwyższona. Podatek obciążający konsumpcję,
[ wycięte ]

Jakie bzdety, to nawet gorsze od istniejącego...

do góry