Jarek Spirydowicz napisał(a):
> In article <Pine.WNT.4.60.0512022255210.2424@athlon>,
> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>
>
>>On Fri, 2 Dec 2005, Mario wrote:
>>
>>
>>>Gotfryd Smolik news napisał(a):
>>>
>>>> Przyznam iż do twojego przekonania mam stosunek ambiwalentny :)
>>>
>>>Myślę że link z dzisiejszej gazety prawnej powinien przekonać ostatnich
>>>wątpiących.
>>
>>...no czytałem i coraz bardziej mnie przekonywało...
>>
>
> Mnie średnio. Podstawowy problem widzę w przekonaniu
> spółdzielni/wspólnot (zwłaszcza dużych) do przeznaczenia pieniędzy
> zgodnie z życzeniem wpłacającego. Ja bym pokrywał długi lokatora, a
> resztę odsyłał albo deponował - i bez tego kupa ludzi się awanturuje o
> odsetki od zaliczek na ogrzewanie na przykład...
>
1. Wspólnota nie musi wydzielać osobnego rachunku dla funduszu remontowego.
2. Wspolnota zazwyczaj prowadzi pełną rachunkowość i administratorzy
zatrudniają księgowe które prowadzą osobne rejestry dla funduszu
remontowego i dla każdego mieszkańca
3. Wpłata mieszkańca na fundusz remontowy istnieje na koncie funduszu
rachunkowo, nawet jeśli środki tymczasowo zostały wykorzystane gdzie
indziej - np. jak piszesz na zapłatę za ciepło bo 30% lokatorow nie
płaci wogole. Nie ma to jednak wpływu na możliwośc odliczenia wpłaty od
podatku z wykorzystaniem ulgi remontowej

do góry

Jarek Spirydowicz napisał(a):
>>
>>Gazeta Prawna posuwa się jeszcze dalej. Proponuje wpłacić 30.12.2005 r.
>>naprawdę ogromną kwotę na fundusz remontowy, w ten sposób, aby podatek w
>>tym roku wyszedł zerowy (oczywiście limit ulgi obowiązuje). Następnie
>>02.01.2006 r. spowodować, ab wspólnota zwróciła nadpłacone pieniądze. Ta
>>kwota zwrotu będzie przychodem, ale już roku następnego - 2006. W te
>>sposób przerzucamy obowiązek podatkowy z roku 2005 na rok 2006.
>>
>
> W którym miejscu to wyczytałeś? Bo ja znalazłem wręcz zastrzeżenie, że
> prawo do ulgi jest uzależnione od rzeczywistego przekazania nadpłaty na
> fundusz remontowy.
>

w tym akapicie

*Problem może pojawić się w sytuacji, gdy wpłata była dokonana np. w
2005 r., a w 2006 r. spółdzielnia zwróci podatnikowi wpłacone pieniądze.
Ten zwrot będzie powiększał podatek za 2006 r., oczywiście
proporcjonalnie do kwoty odliczonej. Może dojść do zarzutu
bezpodstawnego skorzystania z ulgi - dodał.*

Z podkreśleniem słowa *może*

do góry

In article <dna14n$7af$1@news.onet.pl>,
Mario <n...@o...pl> wrote:

> Jarek Spirydowicz napisał(a):
> > In article <Pine.WNT.4.60.0512022255210.2424@athlon>,
> > Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> >
> >
> >>On Fri, 2 Dec 2005, Mario wrote:
> >>
> >>
> >>>Gotfryd Smolik news napisał(a):
> >>>
> >>>> Przyznam iż do twojego przekonania mam stosunek ambiwalentny :)
> >>>
> >>>Myślę że link z dzisiejszej gazety prawnej powinien przekonać ostatnich
> >>>wątpiących.
> >>
> >>...no czytałem i coraz bardziej mnie przekonywało...
> >>
> >
> > Mnie średnio. Podstawowy problem widzę w przekonaniu
> > spółdzielni/wspólnot (zwłaszcza dużych) do przeznaczenia pieniędzy
> > zgodnie z życzeniem wpłacającego. Ja bym pokrywał długi lokatora, a
> > resztę odsyłał albo deponował - i bez tego kupa ludzi się awanturuje o
> > odsetki od zaliczek na ogrzewanie na przykład...
> >
> 1. Wspólnota nie musi wydzielać osobnego rachunku dla funduszu remontowego.
>
A może nie wiedzieć, jaka jest aktualna suma pieniędzy zgromadzonych na
nim?

> 2. Wspolnota zazwyczaj prowadzi pełną rachunkowość i administratorzy
> zatrudniają księgowe które prowadzą osobne rejestry dla funduszu
> remontowego i dla każdego mieszkańca
>
O tototo. Jak chcesz ich zmusić, żeby wpłatę (niezgodną z uchwałą)
wpisali tam gdzie chcesz?

> 3. Wpłata mieszkańca na fundusz remontowy istnieje na koncie funduszu
> rachunkowo, nawet jeśli środki tymczasowo zostały wykorzystane gdzie
> indziej - np. jak piszesz na zapłatę za ciepło bo 30% lokatorow nie
> płaci wogole. Nie ma to jednak wpływu na możliwośc odliczenia wpłaty od
> podatku z wykorzystaniem ulgi remontowej
>
Chyba żeby nie zaistniała na koncie funduszu rachunkowo - na który to
problem próbuję zwrócić uwagę.

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry

In article <dna1k9$92t$1@news.onet.pl>,
Mario <n...@o...pl> wrote:

> Jarek Spirydowicz napisa(C)(C)(a):
> >>
> >>Gazeta Prawna posuwa się jeszcze dalej. Proponuje wpłacić 30.12.2005 r.
> >>naprawdę ogromną kwotę na fundusz remontowy, w ten sposób, aby podatek w
> >>tym roku wyszedł zerowy (oczywiście limit ulgi obowiązuje). Następnie
> >>02.01.2006 r. spowodować, ab wspólnota zwróciła nadpłacone pieniądze. Ta
> >>kwota zwrotu będzie przychodem, ale już roku następnego - 2006. W te
> >>sposób przerzucamy obowiązek podatkowy z roku 2005 na rok 2006.
> >>
> >
> > W którym miejscu to wyczytałeś? Bo ja znalazłem wręcz zastrzeżenie, że
> > prawo do ulgi jest uzależnione od rzeczywistego przekazania nadpłaty na
> > fundusz remontowy.
> >
>
> w tym akapicie
>
> *Problem może pojawić się w sytuacji, gdy wpłata była dokonana np. w
> 2005 r., a w 2006 r. spółdzielnia zwróci podatnikowi wpłacone pieniądze.
> Ten zwrot będzie powiększał podatek za 2006 r., oczywiście
> proporcjonalnie do kwoty odliczonej. Może dojść do zarzutu
> bezpodstawnego skorzystania z ulgi - dodał.*
>
> Z podkreśleniem słowa *może*

Zadziwiasz mnie. Naprawdę to, co zacytowałeś, uważasz za propozycję
wpłacania "naprawdę ogromnej kwoty na fundusz remontowy..."?

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry

Jarek Spirydowicz napisał(a):
> In article <dna1k9$92t$1@news.onet.pl>,
> Mario <n...@o...pl> wrote:
>
>
>>Jarek Spirydowicz napisa(C)(C)(a):
>>
>>>>Gazeta Prawna posuwa się jeszcze dalej. Proponuje wpłacić 30.12.2005 r.
>>>>naprawdę ogromną kwotę na fundusz remontowy, w ten sposób, aby podatek w
>>>>tym roku wyszedł zerowy (oczywiście limit ulgi obowiązuje). Następnie
>>>>02.01.2006 r. spowodować, ab wspólnota zwróciła nadpłacone pieniądze. Ta
>>>>kwota zwrotu będzie przychodem, ale już roku następnego - 2006. W te
>>>>sposób przerzucamy obowiązek podatkowy z roku 2005 na rok 2006.
>>>>
>>>
>>>W którym miejscu to wyczytałeś? Bo ja znalazłem wręcz zastrzeżenie, że
>>>prawo do ulgi jest uzależnione od rzeczywistego przekazania nadpłaty na
>>>fundusz remontowy.
>>>
>>
>>w tym akapicie
>>
>>*Problem może pojawić się w sytuacji, gdy wpłata była dokonana np. w
>>2005 r., a w 2006 r. spółdzielnia zwróci podatnikowi wpłacone pieniądze.
>>Ten zwrot będzie powiększał podatek za 2006 r., oczywiście
>>proporcjonalnie do kwoty odliczonej. Może dojść do zarzutu
>>bezpodstawnego skorzystania z ulgi - dodał.*
>>
>>Z podkreśleniem słowa *może*
>
>
> Zadziwiasz mnie. Naprawdę to, co zacytowałeś, uważasz za propozycję
> wpłacania "naprawdę ogromnej kwoty na fundusz remontowy..."?
>

Czytaj między wierszami
Gazeta Prawna raczej nie może zachęcać do omijania prawa, ale pisze w
ten sposób, że ludzie inteligentni rozumieją o co chodzi.

do góry

Jarek Spirydowicz napisał(a):

> Mario <n...@o...pl> wrote:
>>1. Wspólnota nie musi wydzielać osobnego rachunku dla funduszu remontowego.
>>
>
> A może nie wiedzieć, jaka jest aktualna suma pieniędzy zgromadzonych na
> nim?

Powiedz że żartujesz.
Chociaż w sumie to może, ale księgowa musi byc non stop nawalona.

>>2. Wspolnota zazwyczaj prowadzi pełną rachunkowość i administratorzy
>>zatrudniają księgowe które prowadzą osobne rejestry dla funduszu
>>remontowego i dla każdego mieszkańca
>>
>
> O tototo. Jak chcesz ich zmusić, żeby wpłatę (niezgodną z uchwałą)
> wpisali tam gdzie chcesz?

Na przykład wpisując w tytule przelewu "wpłata na fundusz remontowy" i
potwierdzając telefonicznie zlecenie u administratora żeby tak to
zostało zaksięgowane.

>>3. Wpłata mieszkańca na fundusz remontowy istnieje na koncie funduszu
>>rachunkowo, nawet jeśli środki tymczasowo zostały wykorzystane gdzie
>>indziej - np. jak piszesz na zapłatę za ciepło bo 30% lokatorow nie
>>płaci wogole. Nie ma to jednak wpływu na możliwośc odliczenia wpłaty od
>>podatku z wykorzystaniem ulgi remontowej
>>
>
> Chyba żeby nie zaistniała na koncie funduszu rachunkowo - na który to
> problem próbuję zwrócić uwagę.
>

Wpłata na fundusz remontowy pojawia się na odpowiednim rejestrze
prowadzonym dla funduszu remontowego, i kwota z tego rejestru zgodnie ze
statutem wspólnoty lub ustawą o własności lokali może być przeznaczone
*wyłącznie* na remonty.
Mylisz sumę rejestru księgowego ze stanem konta bankowego.

do góry

On Thu, 8 Dec 2005, Mario wrote:

> 2. Wspolnota zazwyczaj prowadzi pełną rachunkowość

...o ile się nie mylę wspólnota nie korzystająca z prawa rozliczania
na zasadach K.C. (czyli każda duża wspólnota i te z małych które
wybrały zasady wg ustawy o własności lokali nie korzystając z prawa
do korzystania z "zasad wg KC" zawartego w tejże ustawie) *MUSI*
prowadzić pełną rachunkowość.
Może to być pełna rachunkowość uproszczona - ale nie może być
KPiR ani żaden inny wynalazek.
Mylę się ?

Znaczy nie polemizuję - stwierdzam że takim przypadku wpłata
musi trafić na stosowne konto bo trudno sobie wyobrazić żeby
zasady zostały tak ustalone że stosownego konta księgowego
nie ma :)

> 3. Wpłata mieszkańca na fundusz remontowy istnieje na koncie funduszu
> rachunkowo, nawet jeśli środki tymczasowo zostały wykorzystane gdzie indziej

Ano.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

In article <dnco45$43e$1@news.onet.pl>,
Mario <n...@o...pl> wrote:

> Jarek Spirydowicz napisał(a):
> > In article <dna1k9$92t$1@news.onet.pl>,
> > Mario <n...@o...pl> wrote:
> >
> >
> >>Jarek Spirydowicz napisa(C)(C)(a):
> >>
> >>>>Gazeta Prawna posuwa się jeszcze dalej. Proponuje wpłacić 30.12.2005 r.
> >>>>naprawdę ogromną kwotę na fundusz remontowy, w ten sposób, aby podatek w
> >>>>tym roku wyszedł zerowy (oczywiście limit ulgi obowiązuje). Następnie
> >>>>02.01.2006 r. spowodować, ab wspólnota zwróciła nadpłacone pieniądze. Ta
> >>>>kwota zwrotu będzie przychodem, ale już roku następnego - 2006. W te
> >>>>sposób przerzucamy obowiązek podatkowy z roku 2005 na rok 2006.
> >>>>
> >>>
> >>>W którym miejscu to wyczytałeś? Bo ja znalazłem wręcz zastrzeżenie, że
> >>>prawo do ulgi jest uzależnione od rzeczywistego przekazania nadpłaty na
> >>>fundusz remontowy.
> >>>
> >>
> >>w tym akapicie
> >>
> >>*Problem może pojawić się w sytuacji, gdy wpłata była dokonana np. w
> >>2005 r., a w 2006 r. spółdzielnia zwróci podatnikowi wpłacone pieniądze.
> >>Ten zwrot będzie powiększał podatek za 2006 r., oczywiście
> >>proporcjonalnie do kwoty odliczonej. Może dojść do zarzutu
> >>bezpodstawnego skorzystania z ulgi - dodał.*
> >>
> >>Z podkreśleniem słowa *może*
> >
> >
> > Zadziwiasz mnie. Naprawdę to, co zacytowałeś, uważasz za propozycję
> > wpłacania "naprawdę ogromnej kwoty na fundusz remontowy..."?
> >
>
> Czytaj między wierszami
> Gazeta Prawna raczej nie może zachęcać do omijania prawa, ale pisze w
> ten sposób, że ludzie inteligentni rozumieją o co chodzi.

To ja widocznie jestem inteligentny inaczej. Cóż, przeżyję.

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry

In article <dncok7$66r$1@news.onet.pl>,
Mario <n...@o...pl> wrote:

> Jarek Spirydowicz napisał(a):
>
> > Mario <n...@o...pl> wrote:
> >>1. Wspólnota nie musi wydzielać osobnego rachunku dla funduszu remontowego.
> >>
> >
> > A może nie wiedzieć, jaka jest aktualna suma pieniędzy zgromadzonych na
> > nim?
>
> Powiedz że żartujesz.
> Chociaż w sumie to może, ale księgowa musi byc non stop nawalona.
>
O pytaniach retorycznych słyszał, a?

> >>2. Wspolnota zazwyczaj prowadzi pełną rachunkowość i administratorzy
> >>zatrudniają księgowe które prowadzą osobne rejestry dla funduszu
> >>remontowego i dla każdego mieszkańca
> >>
> >
> > O tototo. Jak chcesz ich zmusić, żeby wpłatę (niezgodną z uchwałą)
> > wpisali tam gdzie chcesz?
>
> Na przykład wpisując w tytule przelewu "wpłata na fundusz remontowy" i
> potwierdzając telefonicznie zlecenie u administratora żeby tak to
> zostało zaksięgowane.
>
A administrator na to gest Kozakiewicza, bo on ma uchwałę wspólnoty,
która mówi, ile się na FR należy.

> >>3. Wpłata mieszkańca na fundusz remontowy istnieje na koncie funduszu
> >>rachunkowo, nawet jeśli środki tymczasowo zostały wykorzystane gdzie
> >>indziej - np. jak piszesz na zapłatę za ciepło bo 30% lokatorow nie
> >>płaci wogole. Nie ma to jednak wpływu na możliwośc odliczenia wpłaty od
> >>podatku z wykorzystaniem ulgi remontowej
> >>
> >
> > Chyba żeby nie zaistniała na koncie funduszu rachunkowo - na który to
> > problem próbuję zwrócić uwagę.
> >
>
> Wpłata na fundusz remontowy pojawia się na odpowiednim rejestrze
> prowadzonym dla funduszu remontowego, i kwota z tego rejestru zgodnie ze
> statutem wspólnoty lub ustawą o własności lokali może być przeznaczone
> *wyłącznie* na remonty.
> Mylisz sumę rejestru księgowego ze stanem konta bankowego.
>
Nie. To Ty czytasz między wierszami zamiast czytać, co napisane.

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry