Użytkownik SP9LWH napisał:

[...]

Artur napisal:

"Anulować fakturę mógłbyś tylko w przypadku gdybyś nie
wprowadziłbyś jej do obrotu - tak orzekł NSA [zob. NSA z 19
grudnia 2000 (III S.A., 1715/99), NSA z 17 kwietnia 2000 (I
S.A./Wr 2835/99), uchwala NSA z 22 kwietnia 2002 (FPS 2/02)].

W takim przypadku zostaje ci skorygowanie faktury na "0"

A w miesiącu (lub kwartale, jesli rozliczasz sie kwartalnie) w
którym wystawiles fakture MUSISZ ując ją w swojej deklaracji i -
w zależności od tego ile będziesz miał naliczonego -
odporowadzić VAT do US bądź nie.
Niestety polska ustawa o VAT uniezależnia obowiązek
odprowadzenia VAT od faktyczengo otrzymania należności.

Pozdrawiam,
Artur"



Zatem tak jak mowisz: fv poszla z moim podpisem, niebylo oswiadczenia
ze strony klienta na wystawianie fv bez podpisu, klient nieodeslal fv
z jego podpisem, kasy brak, fv brak, itd itd.

A korekte to mozna zrobic, z powiedzmy powodu - zle wykonanej uslugi,
nienalezycie spelniajacej normy. Dlatego tez teraz Klientowi wystawiamy
fv na 1,- netto - bo np byla nasza wina niedopelnianie swiadczonej
uslugi.

I tym sposobem wychodzimy z problemu. :)


pozdr.
R,
--

_For e.mail, click this_: http://e-mail.notlong.com

do góry

Użytkownik SP9LWH napisał:

[...]

Artur napisal:

"Anulować fakturę mógłbyś tylko w przypadku gdybyś nie
wprowadziłbyś jej do obrotu - tak orzekł NSA [zob. NSA z 19
grudnia 2000 (III S.A., 1715/99), NSA z 17 kwietnia 2000 (I
S.A./Wr 2835/99), uchwala NSA z 22 kwietnia 2002 (FPS 2/02)].

W takim przypadku zostaje ci skorygowanie faktury na "0"

A w miesiącu (lub kwartale, jesli rozliczasz sie kwartalnie) w
którym wystawiles fakture MUSISZ ując ją w swojej deklaracji i -
w zależności od tego ile będziesz miał naliczonego -
odporowadzić VAT do US bądź nie.
Niestety polska ustawa o VAT uniezależnia obowiązek
odprowadzenia VAT od faktyczengo otrzymania należności.

Pozdrawiam,
Artur"



Zatem tak jak mowisz: fv poszla z moim podpisem, niebylo oswiadczenia
ze strony klienta na wystawianie fv bez podpisu, klient nieodeslal fv
z jego podpisem, kasy brak, fv brak, itd itd.

A korekte to mozna zrobic, z powiedzmy powodu - zle wykonanej uslugi,
nienalezycie spelniajacej normy. Dlatego tez teraz Klientowi wystawiamy
fv na 1,- netto - bo np byla nasza wina niedopelnianie swiadczonej
uslugi.

I tym sposobem wychodzimy z problemu. :)


best 73,
R,
--

_For e.mail, click this_: http://e-mail.notlong.com

do góry

328.28.00 <n...@s...com> napisał(a):

> Użytkownik artur napisał:
>
> [...]
>
> > R, to nie jest wcale nic genialnego tylko powszechnie stosowana praktyka
w
> > takich przypadkach. A że proste, cóż... może tak się tylko wydawać.
Zgadnij
> > np. w którym miesiącu powinieneś ująć skorygowaną fakturę (w miesiącu
> > wystawienia faktury korygowanej (pierwotnej) czy korygującej)?
>
> Nie - moj entuzjam zrodził sie dlatego, ze jak zawsze praktyka
> wskazuje najprostsze pomysly to najlepsze.
> Natomiast, co do rozliczenia fv korygujacej to pewnie znajac
> zycie w miesiacu wystawienia korygujacej, a tak zeby vat najpierw
> trzeba bylo zaplacic a pozniej .... :)))
>
> R,


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "328.28.00" <n...@s...com> napisał w wiadomości
news:4105ba38$1@news.home.net.pl...

> Zatem tak jak mowisz: fv poszla z moim podpisem, niebylo
oswiadczenia
> ze strony klienta na wystawianie fv bez podpisu, klient nieodeslal
fv
> z jego podpisem, kasy brak, fv brak, itd itd.
>
> A korekte to mozna zrobic, z powiedzmy powodu - zle wykonanej
uslugi,
> nienalezycie spelniajacej normy. Dlatego tez teraz Klientowi
wystawiamy
> fv na 1,- netto - bo np byla nasza wina niedopelnianie swiadczonej
> uslugi.
>
> I tym sposobem wychodzimy z problemu. :)


Skoro wykonano usługe (czy dostarczono towar) to jakim cudem możliwe
jest skorygowanie faktury na '0'??

Fakt braku upowaznienia do wystawiania faktur bez podpisu nie ma
znaczenia po 1 maja (wobec braku wymogu podpisywania faktur).

To, że klient nie zapłacił, nie oznacza, że nie "wrzucił" sobie w
koszty wartości z faktury i nie odliczył z niej VAT-u. W przypadku
kontroli US u tego nieuczciwego kontrahenta, mogą przyjść na kontrole
krzyzową. I wtedy będziesz sie tłumaczył dlaczego nie wykazałeś
przychodu itp skoro kontrahent ma fakture z Twoim podpisem.

Pomysł ze źle wykonana usługą jest IMHO zły. Co prawda potwierdzenie
otrzymania przez nabywcę korekty możesz jakos uzyskać (powinien
wytarczyc list polecony choćby ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru,
choć najlepiej aby był po prostu podpis nabywcy na korekcie bo co
jeśli w razie kontroli stwierdzi, ze w kopercie było cos innego??) to
przecież u podstaw problemu leży to, ze wykonałeś jakąś usługę (czy
dostarczyłeś towar). A w razie korekty pozbawiasz sie możliwości
dochodzenia należności za wykonane zobowiązanie. Czyli i tak w plecy.
A złodziej sie cieszy bo nie dość że uzyskał świadczenie to jeszcze
nie musi płacić. A może nawet nie uwzględnić korekty. I jak kontrola
krzyzowa przyjdzie powiedzmy za 3 lata to on powie, ze przecież usługa
była "prima sort" i ty cos kantujesz. Wtedy US przywali Ci karę,
odsetki itp. Bo raczej wątpię, zeby uwierzyli, że sam, bez reklamacji,
z uczciwego serca stwierdziłeś wadę usługi i uznałeś, że była nic nie
warta. A należność będzie juz przedawniona.

No chyba że sie mylę gdzieś albo zbyt czarno to widzę.

--
pozdrawiam i zyczę powodzenia
Wojciech Ratymirski

do góry

Użytkownik Wojciech Ratymirski napisał:

[...]

tak tak, masz racje w 100%. Oczywiscie moją
idee trzeba dopracowac, np w postaci jak wspomniales
bezposredniego popisania kopii korekty, + inne
np. dokument mowiacy ze swiadczenie nie zostalo poprawie
wykonane - oczywiscie podpis "klepie" odbiorca.

Oczywiscie trzeba to wszystko odpowiednio 'rozbudowac'

R,
--

_For e.mail, click this_: http://e-mail.notlong.com

do góry

On Tue, 27 Jul 2004, 328.28.00 wrote:

> + Użytkownik SP9LWH napisał:
[...]
> + Niestety polska ustawa o VAT uniezależnia obowiązek
> + odprowadzenia VAT od faktyczengo otrzymania należności.
[...]
> + A korekte to mozna zrobic, z powiedzmy powodu - zle wykonanej uslugi,
> + nienalezycie spelniajacej normy. Dlatego tez teraz Klientowi wystawiamy
> + fv na 1,- netto - bo np byla nasza wina niedopelnianie swiadczonej
> + uslugi.
> +
> + I tym sposobem wychodzimy z problemu. :)

...tym sposobem... prawnik kontrahenta przy walce nad umową w kwestii
"no to potrącenie a nie kara umowna" zapowiedział mi, że daremne
żale i próżny trud :> - US "w razie gdyby" będzie uważał że to była
kara umowna potrącona z wynagrodzenia :] (art. 23: "nie stanowią
KUP..." i gdzieś dalej: "kary umowne" !

I tym sposobem możemy wpakować się ta:
- było:
1000 zł przychodu, 220 zł VAT.
- po stwierdzeniu niepłacenia kontrahenta:
1220 zł straty; razem z poprzednim strata 220 zł (wpłacona fizycznie
do US), brak przychodu 1000 zł
- po zastosowaniu twojej koncepcji, w razie przegrania sprawy z USem:
uznanie z powrotem 1000 zł przychodu i 220 zł VAT do zapłacenia
*wraz z odsetkami*

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):

[...]

> ....tym sposobem... prawnik kontrahenta przy walce nad umową w kwestii
> "no to potrącenie a nie kara umowna" zapowiedział mi, że daremne
> żale i próżny trud :> - US "w razie gdyby" będzie uważał że to była
> kara umowna potrącona z wynagrodzenia :] (art. 23: "nie stanowią
> KUP..." i gdzieś dalej: "kary umowne" !
>
> I tym sposobem możemy wpakować się ta:
> - było:
> 1000 zł przychodu, 220 zł VAT.
> - po stwierdzeniu niepłacenia kontrahenta:
> 1220 zł straty; razem z poprzednim strata 220 zł (wpłacona fizycznie
> do US), brak przychodu 1000 zł
> - po zastosowaniu twojej koncepcji, w razie przegrania sprawy z USem:
> uznanie z powrotem 1000 zł przychodu i 220 zł VAT do zapłacenia
> *wraz z odsetkami*
>

Zgadzam się, że jest spore ryzyko, ale czy masz inny pomysł?

Artur

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Thu, 29 Jul 2004, artur wrote:
[...]
>+ Zgadzam się, że jest spore ryzyko, ale czy masz inny pomysł?

Nie mam :(
Z kilkukrotnych dyskusji na grupie wyszło że państwo ma gdzieś
poniesienie straty wskutek braku zapłaty za "pracę" (wykonaną
usługę) :(, żąda zapłaty podatku...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry