W dniu 2017-07-18 o 12:08, papuga pisze:
> On Thu, 13 Jul 2017 20:57:41 +0200
> (...)
> Adam, skoro się znacz na comarch, to może doradzisz?
>
> Załóżmy takie parametry:
> 10 komputerów (tylko do fakturowania)
> 4 z nich pracują 9h
> 6 z nich pracuje 6h (powiedzmy 7h bo czasem akwizytorzy wcześniej)
> (odrzucam soboty i takie dni kiedy te kompy pracują w innym rytmie)
>
> Ilość dziennie wypisywanych pozycji ok. 5800 (FV i paragony).
> To taka średnia (mediana), bo waha się od ok. 4000 do 7500 (takie po
> 7000+ to tylko kilka razy w roku)
>

Szybki serwer na RAID5 lub RAID10 (ja wolę RAID5 lub RAID6 niż wersje
RAID10 lub RAID01), macierz może być nawet na SSD. Kwestia ceny.

> Nie chce mi się wyciągać proporcji, ale tak na czuja nowa pozycja
> towaru na FV powstaje co 2-3 sekundy (może nawet co 1,5s jak czasem
> patrzę paniom na ręce).

To nie problem, kwestia odpowiedniej konfiguracji metody wprowadzania.
Jak się wybierze wprowadzanie "na liście" - czyli bezpośrednio na
dokumencie, bez podnoszenia formatki towaru lub listy magazynowej - to
jest najszybciej.

> Trzeba jeszcze doliczyć przerwy posiłkowe, kawa, siku, ku.a, wystawianie
> jakichś KP, telefony, wypisanie nagłówka faktury, drukowanie, wymianę
> tonera, papieru, korekty, marudzących klientów, zestawienia dzienne, ...
>
> Zakładając, że jest 2000 klientów i 2000 asortymentu, wypisuje się po
> kodzie towaru, który w 70% jest w głowach pań, czasem muszą na liście
> asortymentowej przesunąć się jak towar dostaje nowy symbol lub nie
> pamiętają dokładnie.
> (podaję by nie myśleć że wszystko co trzeba widać na jednym ekranie)
>
>
> Który z produktów Comarch mógłby umożliwić wypisywanie faktur w takim
> tempie?
>

Każdy.
Kwestia, jakiej funkcjonalności potrzebujemy.
Ale Optimka powinna wystarczyć - zresztą nie znam klienta, który by
wykorzystywał więcej niż ok. połowę możliwości.
Później zawsze można płynnie przejść na coś więcej, np. CDN-XL.

>
> Zerkałem na YT, Subiekt? oj nie wydaje mi się, Comarch Optima - nie
> wydaje mi się.

Kwestia konfiguracji.
Sam podręcznik tylko konfiguracji ma ok. 500 stron.

Poza tym własne widoki, własne kolumny (pisane w SQL), własne dodatki,
własne wydruki - program jest otwarty.
Trzeba tylko wiedzieć, że można więcej i wiedzieć, jak to zrobić.

>
> Czy demo Comarch można pobrać bez mejli do działu marketingu (potem
> zamiast demo dostaję SPAM o tytule: "Czy dobrze się Państwu pracuje na
> naszym programie?" a dema jak nie było tak nie dostałem, tzn. mam na
> myśli ogół takich zachowań a nie comarch konkretnie .
> (ten przytoczony był _chyba_ z TRESa, ale bywa różnie np. RCSOFT
> [RC-HURT] odpowiadał ładnie)
>
>

Można bez problemu.
Napisz maila na a...@p...onet.pl w temacie zawrzyj [OPT!MA] razem z
nawiasami, to Ci podam prawdziwy adres i dane do ściągnięcia zarówno
programu, jak i dokumentacji.

Możesz też obejrzeć on-line programem Podłączanie Pulpitu Zdalnego (lub
poleceniem MSTSC)

komputer: demo.online.icomarch24.pl
user: demo
hasło: demo

Tyle, że oglądając demo niewiele zobaczysz bez wiedzy, że coś gdzieś
jest, albo "coś można".
A w Optimie to samo można zwykle na wiele różnych sposobów, a operator
wybiera najwygodniejszy adekwatnie do sytuacji.
Bardzo wiele też zależy od konfiguracji.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2017-07-18 o 22:16, Adam pisze:
> W dniu 2017-07-18 o 14:45, Kviat pisze:

>> Nie wiem czy to w Twoim przypadku byłoby szybsze, ale może opłacałoby
>> się zrobić jakiś eksperyment?
>>
>
> Niektórzy tak próbowali, ale jednak odeszli.
>
>> Tak samo magazynier mógłby tworzyć WZ. Strzela skanerem każdy towar (czy
>
> Magazynierzy natomiast biegają z kolektorami

Rozwiązać problem można na wiele sposobów. Każda branża jest specyficzna
i da się coś dobrać adekwatnego, tym bardziej, że technika w tym
zakresie też szybko idzie do przodu.
Chodziło mi bardziej o zwrócenie uwagi, że sam dobór oprogramowania to
jedno, ale czasem trzeba też pomyśleć o zmianie organizacji pracy czy
wspomóc się sprzętowo.
Są systemy, które pozwalają monitorować ruch towaru w magazynie na żywo
(paski magnetyczne i czujniki w całym magazynie) itp., a po stronie
dokumentowania wiele rzeczy "dzieje się samo", jest w czym wybierać.

A czasem warto sypnąć trochę grosza jakiemuś doświadczonemu
analitykowi/logistykowi, którzy przyjrzy się temu z bliska i coś
sensownego doradzi.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2017-07-19 o 08:30, Kviat pisze:
> W dniu 2017-07-18 o 22:16, Adam pisze:
>> W dniu 2017-07-18 o 14:45, Kviat pisze:
>
>>> Nie wiem czy to w Twoim przypadku byłoby szybsze, ale może opłacałoby
>>> się zrobić jakiś eksperyment?
>>>
>>
>> Niektórzy tak próbowali, ale jednak odeszli.
>>
>>> Tak samo magazynier mógłby tworzyć WZ. Strzela skanerem każdy towar (czy
>>
>> Magazynierzy natomiast biegają z kolektorami
>
> Rozwiązać problem można na wiele sposobów. Każda branża jest specyficzna
> i da się coś dobrać adekwatnego, tym bardziej, że technika w tym
> zakresie też szybko idzie do przodu.
> Chodziło mi bardziej o zwrócenie uwagi, że sam dobór oprogramowania to
> jedno, ale czasem trzeba też pomyśleć o zmianie organizacji pracy czy
> wspomóc się sprzętowo.
> Są systemy, które pozwalają monitorować ruch towaru w magazynie na żywo
> (paski magnetyczne i czujniki w całym magazynie) itp., a po stronie
> dokumentowania wiele rzeczy "dzieje się samo", jest w czym wybierać.
>
> A czasem warto sypnąć trochę grosza jakiemuś doświadczonemu
> analitykowi/logistykowi, którzy przyjrzy się temu z bliska i coś
> sensownego doradzi.
>

Tu jest pies pogrzebany.
Nawet najlepszy program zda się na nic, jeśli nie wykorzysta się jego
możliwości. Ale aby wykorzystać, wpierw trzeba znać zarówno możliwości
tegoż programu jak i jego _ograniczenia_

Są systemy do magazynów - np. WMS do CDN-XL, albo system BCS dla Optimy.
Systemy tego typu potrafią nawet optymalizować trasę wózka zbierającego
zamówienie, aby z jednej strony jak najefektywniej jechać, a z drugiej,
aby zacząć przykładowo od największych gabarytów lub ciężarów.
Ewentualnie magazyn całkowicie bezobsługowy - tak jak ma np. Zbyszko.

Od programu, jaki by nie był (może oprócz prostych fakturujących) dużo
ważniejsza jest jego implementacja, wdrożenie i serwisowanie na bieżąco.
Oraz aktualizacje - a tych systemy Comarchu czy Sonety miewają co
najmniej kilka w ciągu roku.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On Wed, 19 Jul 2017 11:40:06 +0200
Adam <a...@p...onet.pl> wrote:

> W dniu 2017-07-19 o 08:30, Kviat pisze:
> > W dniu 2017-07-18 o 22:16, Adam pisze:
> >> W dniu 2017-07-18 o 14:45, Kviat pisze:
> >
> >>> Nie wiem czy to w Twoim przypadku byłoby szybsze, ale może
> >>> opłacałoby się zrobić jakiś eksperyment?
> >>>
> >>
> >> Niektórzy tak próbowali, ale jednak odeszli.
> >>
> >>> Tak samo magazynier mógłby tworzyć WZ. Strzela skanerem każdy
> >>> towar (czy
> >>
> >> Magazynierzy natomiast biegają z kolektorami
> >
> > Rozwiązać problem można na wiele sposobów. Każda branża jest
> > specyficzna i da się coś dobrać adekwatnego, tym bardziej, że
> > technika w tym zakresie też szybko idzie do przodu.
> > Chodziło mi bardziej o zwrócenie uwagi, że sam dobór oprogramowania
> > to jedno, ale czasem trzeba też pomyśleć o zmianie organizacji
> > pracy czy wspomóc się sprzętowo.
> > Są systemy, które pozwalają monitorować ruch towaru w magazynie na
> > żywo (paski magnetyczne i czujniki w całym magazynie) itp., a po
> > stronie dokumentowania wiele rzeczy "dzieje się samo", jest w czym
> > wybierać.
> >
> > A czasem warto sypnąć trochę grosza jakiemuś doświadczonemu
> > analitykowi/logistykowi, którzy przyjrzy się temu z bliska i coś
> > sensownego doradzi.
> >
>
> Tu jest pies pogrzebany.
> Nawet najlepszy program zda się na nic, jeśli nie wykorzysta się jego
> możliwości. Ale aby wykorzystać, wpierw trzeba znać zarówno
> możliwości tegoż programu jak i jego _ograniczenia_
>
> Są systemy do magazynów - np. WMS do CDN-XL, albo system BCS dla
> Optimy. Systemy tego typu potrafią nawet optymalizować trasę wózka
> zbierającego zamówienie, aby z jednej strony jak najefektywniej
> jechać, a z drugiej, aby zacząć przykładowo od największych gabarytów
> lub ciężarów. Ewentualnie magazyn całkowicie bezobsługowy - tak jak
> ma np. Zbyszko.
>
> Od programu, jaki by nie był (może oprócz prostych fakturujących)
> dużo ważniejsza jest jego implementacja, wdrożenie i serwisowanie na
> bieżąco. Oraz aktualizacje - a tych systemy Comarchu czy Sonety
> miewają co najmniej kilka w ciągu roku.
>
>
@Adam, napisałem na mejla.

Nasz magazyn nie jest skomputeryzowany. Nie jest wielkim magazynem w
stylu zdjęć w folderach. Chłopaki biegają, sami optymalizują drogę gdyż
towaru układają się indeksami na fa i widzi od razu kolejność półek.
Danie im do ręki, czy na szyję gadżetu w postaci jakiegoś czytnika
wywoła prawdopodobnie agresję ;)
Wypisywanie FV - nie widzę szybszego sposobu niż dotychczasowy.
Największym problemem w okienkowych programach jest zaniedbywanie
sprawnej obsługi klawiatury. To co najbardziej wkurza to odrywanie rąk
od klawiatury po myszkę (m.in stąd moje 150 mejli do producenta).
Wystarczy przeliczyć np. 2 sekundy straty "przeklepywania" jakichś pól
ceny (zazwyczaj niezmienianej) x milion pozycji / 3600 sekund godziny i
mamy 2-3 tygodnie poświęcone na klepanie w enter, ale często nawet tego
nie można wytłumaczyć.
Jak się sprzedaje czołgi to można sobie klikać cały dzień.

I jeszcze jedno; nie ma (i nie będzie) osoby od uzupełniania danych -
pilnowania, tabel rabatowych, kolorów półek, zdjęć, ... więc co z
zaawansowanych modułów jak wiecznie nie będą miały poprawnych danych.
Zresztą "brygada" jest dosyć wiekowa, mają podejście do komputerów jak
do pralki. Trzeba nacisnąć tu i chcę [życzeniowo] by uprała ładnie.
Natomiast nie usiłują zrozumieć działania pokrętła 'Program'.

do góry

W dniu 2017-07-19 o 12:42, papuga pisze:

> Zresztą "brygada" jest dosyć wiekowa, mają podejście do komputerów jak
> do pralki. Trzeba nacisnąć tu i chcę [życzeniowo] by uprała ładnie.
> Natomiast nie usiłują zrozumieć działania pokrętła 'Program'.

Gdy wchodził transport na silnik spalinowy, to właściciele bryczek i
dyliżansów też zapewne protestowali i też się dziwili, że nie są tak
wydajni. A bo to trzeba się nauczyć kierować takim automobilem, a do tej
pory wystarczyło wio i prrr i też jechało, to po co to panie zmieniać,
skoro też się da dojechać ;)

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Użytkownik "papuga" napisał w wiadomości
>Wypisywanie FV - nie widzę szybszego sposobu niż dotychczasowy.

Trzeba zachecic klienta do wklepania zamowienia przez internet :-)

J.

do góry

W dniu 2017-07-19 o 12:42, papuga pisze:
> (...)
> @Adam, napisałem na mejla.
>
>

Odpowiedziałem.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On Thu, 13 Jul 2017 20:05:04 +0200
Kviat wrote:

[ciach]
>
> W Twoim przypadku ponowne wygenerowanie pliku jpk_vat z poziomu
> programu wiązałoby się z koniecznością ręcznej (edycja faktury)
> zmiany na fakturze w bazie danych. (Nie uwierzyłem, dopóki nie
> zobaczyłem tego na własne oczy po ściągnięciu demo...) A tego nie
> wolno robić, bo błędna faktura została wprowadzona do obrotu i
> miałbyś niezgodność.
>
[ciach]
>
> Pozdrawiam
> Piotr


No i dali mi do ręki Biuletyn GOFINu nr 21 z 20 lipca. (jest tam
właściwie to o czym dyskutujemy)

Oszukałem krytyczny fragment przez google na sieci:
http://www.serwisbudzetowy.pl/artykul,1964,14757,kor
ekta-jpkvat-w-swietle-odpowiedzi-ministerstwa-finans
ow-na.html

No to wracamy do mojego utrudniania sobie życia.

1. Mam w ewidencji VAT (czyli też w JPK_VAT) ująć fakturę korygującą
(dane nabywcy)
- czyli w JPK_VAT (w JPKVAT w miesiącu właściwym dla wystawienia
korekty?) ma wystąpić jej numer, nabywca i kwota 0,00zł

lub/albo

2. Mam wysłać korektę JPK_VATze zmienionymi danymi (właściwym
nabywcą) tej trefnej FV w oparciu o: "który jest podstawą dokonania
korekty"

i dalej? Mam mieć "podwójną księgowość"? Bazę z oryginalną FV, korektą,
ale plik JPK_VAT ma się wygenerować z klientem po korekcie?

No to jeszcze inne podejście.

PROGRAM tworząc plik JPK_VAT (świadomą korektę starszego okresu)
powinien sprawdzać czy do FV nie ma korekty nabywcy (nawet w innym
miesiącu, roku, itd.) i jeżeli taką odnajdzie to zamiast danych z
oryginalnej FV ma podstawić dane klienta z korekty z "przyszłości"?

Nadal jesteśmy w ciemnej d., wykrakałem , najwyraźniej "ONI" sami nie
wiedzą co tam ma być i grają w ping-ponga.

do góry