W nawiązaniu do ciekawej dyskusji (toczącej się niecały miesiąc temu na tej
grupie) na temat opodatkowania dochodów z reklam Google w tzw. "rajach
podatkowych" i możliwości płacenia niskich podatków przez obywateli polskich
poprzez zakładania tam firm i rozliczania tych dochodów według tamtejszych
stawek, mam dla wszystkich dobrą wiadomość: jest to możliwe w sposób
całkowicie legalny, po spełnieniu kilku wstępnych warunków. Dla
niezorientowanych podaję link do tamtej dyskusji: http://42.pl/u/rAp_news lub
ID pierwszej wiadomości: <1...@n...onet.pl>

Prowadzenie serwisu internetowego i uzyskiwanie dochodu z reklam
zamieszczonych na tym serwisie jest zwykłą działalnością gospodarczą w
rozumieniu odpowiednich ustaw. Podatki od takiej działalności gospodarczej
płaci się w kraju, w którym dana działalność jeste zarejestrowana i ma
miejsce. W przypadku prowadzenia serwisu internetowego i uzyskiwanie dochodu
z reklam na nim zamieszczanych kluczowe są dwie sprawy: po pierwsze, gdzie
mieszka prawny właściciel serwisu lub gdzie zarejestrowana jest firma
(działalność gospodarcza), w ramach której prowadzony jest ten serwis, a po
drugie, komu jest świadczona usługa (kto jest klientem danej działalności
gospodarczej) i gdzie odbywa świadczenie danej usługi. W pierwszej sprawie
wystarczy zarejestrowana firma w raju podatkowym i zarejestrowanie na nią
domeny (najlepiej międzynarodowej lub tego kraju), pod którą działa serwis a
następnie zarejestrowanie w Google (czy u innego reklamodawcy) tego podmiotu
jako właściciela serwisu. W drugiej sprawie, ważny jest odpowiedni wpis w
statucie firmy oraz umieszczenie odpowiedniej informacji w serwisie
internetowym, do kogo jest on adresowany i kto jest odbiorcą treści przez
niego przekazywanych (w domyśle, kto klika na reklamy i generuje dochód
właściciela serwisu).

Tyle teorii. W praktyce jest to bardzo proste. Zakładamy firmę, np. w Saint
Vincent & Grenadines (0% stawki podatku dla firm i od dywidend). Jeśli nasz
serwis internetowy zajmuje się np. rowerami, to jako działalność firmy
wpisujemy (w opdowiednim języku oczywiście): "prowadzenie serwisu
internetowego dotyczącego rowerów dla mieszkańców Saint Vincent & Grenadines,
w szczególności dla Polonii zamieszkałej w tym kraju". A na stronie naszego
serwisu wpisujemy, np. w dziale "status prawny serwisu" to samo. I gites.
Mamy firmę i serwis internetowy, który informuje Polonię z tego kraiku o
rowerach. W domyśle ta Polonia jest naszym klientem i klika nam na reklamy,
na których zarabiamy i płacimy od nich podatki wg stawek kraju, gdzie jest
zarejestrowana nasza firma.

Dla pewności warto mieć domenę międzynarodową oraz serwer z hoistingiem poza
Polską, ale to nie jest tak naprawdę konieczne. Na pewno przyda się oficjalna
porada prawa jakiejś kancelarii prawnej z Saint Vincent, spisana w formie
opini, którą dołączamy do statutu firmy i publikujemy na stronie. W opini
jest mowa, że wg prawa Saint Vincent itp. mamy prawo prowadzić taką
działalność itp. I to zamyka sprawę.

Wszystko to to wydatek jakiś 5000$, no i oczywiście tam trzeba posiadać konta
(dwa: firmowe gdzie wpływa kasa z Google i prawatne, gdzie sobie wypłacamy
dywidendy) bankowe.

Polski urzędnik nie może się przyczepić (a jeśli się przeczepi to przegra w
sądzie). Działalność jest zarejestrowana i PROWADZONA tam, a to że 99,99%
odwiedzających nasz serwis i klikających na nasze reklamy jest z Polski to
już NIE NASZA SPRAWA! Internet jest dla wszystkich. Nie możemy zabronić
Polakom z Polski korzystać z naszego serwisu, chociaż formalnie jest
przeznaczony dla Polaków z Saint Vincent :)

Wszystko legalnie i z dala od polskiego złodziejskiego fiskusa. Nie ma bowiem
różnicy czy mieszkając w Polsce prowadzimy firmę szyjącą buty w Danii (i tam
płacimy podatki od tej firmy i naszych zarobków) czy mieszkając w Polsce
prowadzimy firmę na Saint Vincent zajmującą się prowadzeniem serwisu o
rowerach dla tamtejszej Polonii i tam oczywiście płacimy podatki.

Jak widziecie da się legalnie, tylko trzeba ruszyć głową i na początku zrobić
kilka ruchów a później korzystać. Jeśli ktoś ma coś do zarzucenia od strony
formalno-prawnej mojemu sposobowi to zapraszam do dyskusji. Dodam, że sposób
jest stosowany w praktyce przez kilka dużych serwisów de facto dla Polaków z
Polski ale de iure dla Polonii z różnych dziwnych kraików. Zachęcam do
czytania "not prawnych" na stronach różnych serwisów. Ciekawa lektura.

Życzę powodzenia przedsiębiorczym.
Janusz Bridges

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Wszystko legalnie i z dala od polskiego złodziejskiego fiskusa. Nie ma
> bowiem
> różnicy czy mieszkając w Polsce prowadzimy firmę szyjącą buty w Danii (i
> tam
> płacimy podatki od tej firmy i naszych zarobków) czy mieszkając w Polsce
> prowadzimy firmę na Saint Vincent zajmującą się prowadzeniem serwisu o
> rowerach dla tamtejszej Polonii i tam oczywiście płacimy podatki.

Na mój gust to się mylisz. Przeczytaj sobie art. 3 ustawy o PIT.

do góry

Janusz Bridges wrote:

> Nie
> ma bowiem różnicy czy mieszkając w Polsce prowadzimy firmę szyjącą
> buty w Danii (i tam płacimy podatki od tej firmy i naszych zarobków)
> czy mieszkając w Polsce prowadzimy firmę na Saint Vincent zajmującą
> się prowadzeniem serwisu o rowerach dla tamtejszej Polonii i tam
> oczywiście płacimy podatki.

> Jeśli ktoś ma coś
> do zarzucenia od strony formalno-prawnej mojemu sposobowi to
> zapraszam do dyskusji. Dodam, że sposób jest stosowany w praktyce
> przez kilka dużych serwisów

Osobie fizycznej ze względu na "nieograniczony obowiązek podatkowy"
będzie ciężko, ale jeśli jest udziałowcem innego podmiotu w kraju
prowadzenia działalności, to proszę bardzo.
Napisz proszę jakie zyski muszą wygenerować miłośnicy rowerów z Polski,
żeby sfinansować przedsięwzięcie choćby od strony prawnej
(spółka, prawnicy, obsługa) pomijając koszty techniczne funkcjonowania.

do góry

Dnia Sat, 05 May 2007 17:34:33 +0000, Janusz Bridges napisał(a):

[...]>
> Polski urzędnik nie może się przyczepić (a jeśli się przeczepi to
> przegra w sądzie). Działalność jest zarejestrowana i PROWADZONA tam, a
> to że 99,99% odwiedzających nasz serwis i klikających na nasze reklamy
> jest z Polski to już NIE NASZA SPRAWA!
[...]

Jeżeli działalność jest rzeczywiście PROWADZONA tam, to tematu nie ma.

Natomiast jeżeli ty w Polsce przez internet zajmujesz się swoją firmą,
nie ważne gdzie zarejestrowaną - to ją prowadzisz tutaj. I wtedy jesteś
pod władzą tutejszych przepisów.

p. m.

do góry

Ja zadam głupie pytanie? Po co tak kombinować? Przecież sprzedaż reklam na
rzecz googla jest usługą elektroniczną robioną na rzecz podmiotu
zagranicznego. Daje to kilka dobrych korzyści:
1. JEST NIEOBJĘTE VATEM, ale prowadząc taką działalność ma się pełne prawo
do odliczenia VAT. Czyli wszystko na firmę kupuję i jeszcze skarbówka oddaje
mi VAT !!!
2. Patrząc na powyższe zostaje do płacenia podatek dochodowy 19%, który i
tak się płaci od dochodu, a jesli ma się duze koszty to strumnień zwrotu VAT
będzie większy niż to co się zapłąci dochodowego.

--
Bart Prokop * Mój blog:
http://bart.prokop.name:8080/meshcms/blog/2007/maj20
07.html

do góry

BP wrote:
> Ja zadam głupie pytanie?
> 2. Patrząc na powyższe zostaje do płacenia podatek dochodowy 19%,
> który i tak się płaci od dochodu, a jesli ma się duze koszty to
> strumnień zwrotu VAT będzie większy niż to co się zapłąci dochodowego.

Normalnie samograj :-)
Zwracają mi 22% a mam do zapłacenia 19% więc
jestem do przodu.
Te "strumienie" płyną niestety w innych korytach.
Ten VATowski wynosi dokładnie 0 (słownie zero)
od skarbówki nie dostaniesz przecież więcej niż zapłacisz
w tych fakturach kosztowych. A PIT płacisz 19%.

do góry

> Normalnie samograj :-)
> Zwracają mi 22% a mam do zapłacenia 19% więc
> jestem do przodu.
> Te "strumienie" płyną niestety w innych korytach.
> Ten VATowski wynosi dokładnie 0 (słownie zero)
> od skarbówki nie dostaniesz przecież więcej niż zapłacisz
> w tych fakturach kosztowych. A PIT płacisz 19%.

Tak, ale już wydatki wszystkie masz w netto i 22% zwrotu od wielkości
kosztów. A z kolei 19% od dochodu. Zwykle koszty są większe sporo od
dochodu.

Z samograjem to nie ma nic wspólnego.

--
Bart Prokop * http://bart.prokop.name/

do góry

BP wrote:
>> Normalnie samograj :-)
>> Zwracają mi 22% a mam do zapłacenia 19% więc
>> jestem do przodu.
>> Te "strumienie" płyną niestety w innych korytach.
>> Ten VATowski wynosi dokładnie 0 (słownie zero)
>> od skarbówki nie dostaniesz przecież więcej niż zapłacisz
>> w tych fakturach kosztowych. A PIT płacisz 19%.
>
> Tak, ale już wydatki wszystkie masz w netto i 22% zwrotu od wielkości
> kosztów. A z kolei 19% od dochodu. Zwykle koszty są większe sporo od
> dochodu.
>
> Z samograjem to nie ma nic wspólnego.

Może wpływa to nieco na sprawy płynności,
że zwrotem zapłaconego wcześniej VATu można zapłacić
dochodowy z kolejnego miesiąca, ale na pewno
nie ubywa od tego tych 19% dochodowego.
A Ty piszesz tak, jakby Ci się kompensował VAT i dochodowy.

do góry

On Tue, 8 May 2007, BP wrote:
[...do cefa...]
>> Normalnie samograj :-)
>> Zwracają mi 22% a mam do zapłacenia 19% więc
>> jestem do przodu.
>> Te "strumienie" płyną niestety w innych korytach.
>> Ten VATowski wynosi dokładnie 0 (słownie zero)
>> od skarbówki nie dostaniesz przecież więcej niż zapłacisz
>> w tych fakturach kosztowych. A PIT płacisz 19%.
>
> Tak, ale już wydatki wszystkie masz w netto

...i tego się trzymajmy...

> i 22% zwrotu od wielkości kosztów.

Ale to jest zwrot WYDANYCH PIENIĘDZY.
Twoich. Płacisz je nie wiedzieć po co dostawcy towaru lub usługi,
żeby US po dłuższym namyśle owe pieniądze zwrócił.

> Z samograjem to nie ma nic wspólnego.

To sie zgadza :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Tak, tyle, że mając firmę w RAJU w NAJJAŚNIEJSZE RP wszystko będę musiał
kupowac brutto bez widoku na zwrot. Przecież do tego raju nie wyjade :)
Chodziło mi wyłacznie o pokazanie, że takie "planowanie podatkowe" jest
czasem zupełnie bez sensu. Konkretnie w sytuacji występowania dochodów z
usług świadczonych poza terytorium kraju. Zakładając, że jestem drobnym
szaraczkiem, to wolałbym mieć firmę tutaj i wszystko w netto kupować (to co
jakoś związane z DG) i płacić niewielki haracz 19% PIT.

Przykład:
Przychód 2000 netto
Koszty 1000 netto
Dochód 1000 netto

Zwrot z US 220 zł.
Podatek do US 190 zł.

A prowadząc firmę w raju i tak muszę tu parę rzeczy kupić jako np. konsument
np. komputer na którym pisze. I kupię go w cenach brutto. I nigdy mi VAT ni
oddadzą. Po kolejne ciekawe jakbym się wtedy wytłumaczył z "wystawnego tryby
życia", niewspółmiernego do wykazywanych dochodów w RP? Że niby jak znany
polityk PO co to ponad 7 lat temu "na giełdzie" zarobił?

--
Bart Prokop * http://bart.prokop.name/

do góry