Witam,
Rozpoczęcie działalności zaplanowano na luty 2003 r., wystawiono mi fakturę
z datą wcześniejszą, mogę zapłacić ją w lutym. Datą rozpoczęcia jest dla
mnie data wystawienia faktury, czy dzień, kiedy za nią zapłacę?

Z góry dzięki za odpowiedź
AM

do góry

Anna Maria <p...@p...fm> wrote:
> Witam,
> Rozpoczęcie działalności zaplanowano na luty 2003 r., wystawiono mi
> fakturę z datą wcześniejszą, mogę zapłacić ją w lutym. Datą
rozpoczęcia
> jest dla mnie data wystawienia faktury, czy dzień, kiedy za nią
zapłacę?

Na gruncie prawa podatkowego za datę rozpoczęcia uważa się wystawienie
pierwszej faktury (rachunku)
Przez Ciebie oczywiście


--
Jacek


"Jeśli ktoś ci mówi, że będzie lepiej, to wyślij go na drzewo"

Cytat z Urbana - proszę nie uważać ,że to mój autorytet

do góry

On Mon, 27 Jan 2003, Anna Maria wrote:

>+ Witam,
>+ Rozpoczęcie działalności zaplanowano na luty 2003 r., wystawiono mi fakturę
>+ z datą wcześniejszą, mogę zapłacić ją w lutym. Datą rozpoczęcia jest dla
>+ mnie data wystawienia faktury, czy dzień, kiedy za nią zapłacę?

*Moim* zdaniem - zawarcie transakcji "na działalność" jest już
własnie "prowadzeniem DG". Są osoby które uważają inaczej
(że 'pierwszy przychód'...).
Czy to był towar czy usługa ?
Czy faktura była na "osobę bez DG" (tylko imię i nazwisko)
czy na twoją DG ? Czy płacisz VAT ? Czy to był towar
handlowy ? Czy to kwalifikuje się na ŚT ?

To tak na początek - bez "danych początkowych" nie sposób
wyrazić swojego zdania :( !!

pzdr, Gotfryd

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.50.0301271704030.-33827225-100000@k6
-2.portezjan.zabrze.pl..
.
> On Mon, 27 Jan 2003, Anna Maria wrote:
>
> >+ Witam,
> >+ Rozpoczęcie działalności zaplanowano na luty 2003 r., wystawiono mi
fakturę
> >+ z datą wcześniejszą, mogę zapłacić ją w lutym. Datą rozpoczęcia jest
dla
> >+ mnie data wystawienia faktury, czy dzień, kiedy za nią zapłacę?
>
> *Moim* zdaniem - zawarcie transakcji "na działalność" jest już
> własnie "prowadzeniem DG". Są osoby które uważają inaczej
> (że 'pierwszy przychód'...).
> Czy to był towar czy usługa ?

Sprzedano nam hmm... towar niematerialny? - domena + serwer + sklep on-line

> Czy faktura była na "osobę bez DG" (tylko imię i nazwisko)
> czy na twoją DG ?
Faktura wystawiona jest na spółkę z o.o.

Czy płacisz VAT ?
Jesteśmy vatowcem

Czy to był towar
> handlowy ? Czy to kwalifikuje się na ŚT ?
To raczej nie jest ŚT :)

> To tak na początek - bez "danych początkowych" nie sposób
> wyrazić swojego zdania :( !!
>
> pzdr, Gotfryd

Mam nadzieję, że te konkrety pomogą.
AM

do góry

On Mon, 27 Jan 2003, Jacek wrote:

>+ Anna Maria <p...@p...fm> wrote:
[...]
>+ Na gruncie prawa podatkowego za datę rozpoczęcia uważa się wystawienie
>+ pierwszej faktury (rachunku)
>+ Przez Ciebie oczywiście

Mogę poprosić jakiś artykuł albo paragraf ? Nazwa ustawy
też by nie wadziła, bo "Dz.Ust.z XXX" się strasznie źle się
(mi) rozplątuje ;), a ustawy trzymam w miarę możności na HDD :)

Rozumiem że:
- zatrudnienie pracowników
- zawarcie umów "na DG"
- wyprodukowanie towaru za 1 mln zł (i odłożenie na magazyn)[1]

...to nie jest (twoim zdaniem) prowadzenie DG. Do momentu aż
pierwszy towar zostanie sprzedany ;)

Ponieważ mi coś tu nie pasuje to mam chęć poczytać ;)

pzdr, Gotfryd
[1] żeby była jasność: IMHO *bez znaczenia* jest czy mamy
'w toku produkcji' 10 zł czy 1 mln, czy produkcja jest
zrobiona przez pracowników czy przez 'prowadzącego'
- chyba że jakiś przepis to reguluje - dlatego proszę
o przepis. 1 mln lepiej przemawia przy odpowiedzi na pytanie
'czy aby na pewno' :) dlatego tyle jest w pytaniu ;)

do góry

On Mon, 27 Jan 2003, Anna Maria wrote:
[...]
>+ Faktura wystawiona jest na spółkę z o.o.

A to wycofuję się rakiem :[ !

Przed momentem napadłem Jacka, przekonany że chodzi o DG
OF (dla której nie ma AFAIK pojęcia "w organizacji"), przy
osobie prawnej...chyba w porządku !
Trochę mnie tłumaczy że zadałem paczkę pytań ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>
> Mogę poprosić jakiś artykuł albo paragraf ?
Znajdziesz to wklejam
Art. 7. 1. Do podatników rozpoczynających działalność w roku podatkowym,
którzy w poprzednim roku podatkowym nie prowadzili działalności,
opodatkowanie ryczałtem od przychodów ewidencjonowanych stosuje się od
dnia uzyskania pierwszego przychodu. W przypadku nowo utworzonej spółki
za rozpoczęcie działalności uważa się datę uzyskania pierwszego przychodu
przez tę spółkę.

w Ustawie o zryczałtowanym podatku dochodowym

nie jest to dosłowna definicja,ale jednak coś.

> Rozumiem że:
> - zatrudnienie pracowników

Tak, ale tylko dla PIP


> - zawarcie umów "na DG"

umów to można zawrzeć multum i w podatku nie rości to żadnych
konsekwencji.

Wymyślisz jeszcze jakiś podatek od umów handlowych i będzie
katastrofa.Ale robotę u Kołodki masz już załatwioną :-))

> - wyprodukowanie towaru za 1 mln zł (i odłożenie na magazyn)[1]

Jak ktoś ma za dużo kasy to czemu nie? Sam fakt wyprodukowania moim
zdaniem nic nie zmienia.Zrobiłem sobie i mam-a co nie wolno?

> ...to nie jest (twoim zdaniem) prowadzenie DG. Do momentu aż
> pierwszy towar zostanie sprzedany ;)

Przy sprzedaży wystąpi obrót,a to jest podstawa prowadzenia DG.Nie
sprzedając uprawiasz sztukę dla sztuki.

Prawo podatkowe "przeznaczone" jest dla osiągania dochodów, lub zajmuje
się obrotem szeroko rozumianym.

Stąd mamy ustawy UPDOF(P) lub PTU

Reasumując, pojęcie "rozpoczęcie działalności" ma kilka "definicji" w
zależności od potrzeb danego organu.

Kiedyś było to określenie zdefiniowane w UOPDOF,ale teraz "na szybko" nie
mogę znaleźć ustawy.

A może któraś z licznych zmian brzmiała odnośnie tego pkt-u "pktxxx
skreślony"

Zmiany obowiązują od zeszłego roku :-))


--
Jacek


"Jeśli ktoś ci mówi, że będzie lepiej, to wyślij go na drzewo"

Cytat z Urbana - proszę nie uważać ,że to mój autorytet

do góry

On Mon, 27 Jan 2003, Jacek wrote:

>+ Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>+ >
>+ > Mogę poprosić jakiś artykuł albo paragraf ?
>+ Znajdziesz to wklejam
>+ Art. 7. 1. Do podatników rozpoczynających działalność w roku podatkowym,
>+ którzy w poprzednim roku podatkowym nie prowadzili działalności,
>+ opodatkowanie ryczałtem od przychodów ewidencjonowanych stosuje się od
>+ dnia uzyskania pierwszego przychodu.

Jeszcze nie sprawdziłem czy to OP czy OF.
Oczywiście muszę wnieść o uniewinnienie, bo przyklapnąłem
cię nie upewniwszy się o formę DG (a była to spółka) ani
opodatkowania. Nie wiedzieć czemu założyłem by default
że to DG OF i KPiR :(

[...]
>+ w Ustawie o zryczałtowanym podatku dochodowym

OK. Prawdę mówiąc - biorąc pod uwagę że przy ryczałcie
liczą się tylko wpływy - to ma ręce i nogi :)

Ech, uczy się człowiek... (całe życie).
[...]
>+ umów to można zawrzeć multum i w podatku nie rości to żadnych
>+ konsekwencji.
>+
>+ Wymyślisz jeszcze jakiś podatek od umów handlowych i będzie
>+ katastrofa.Ale robotę u Kołodki masz już załatwioną :-))

Chyba *jednak* nie ;)
Natomiast wcale nie mam pewności jak to będzie przy DG OF:
samo zawarcie umowy skutków podatkowych nie rodzi, może
się rozpędziłem :), ale wszystko inne co da się udowodnić
i podciągnąć pod "prowadzenie"...

>+ > - wyprodukowanie towaru za 1 mln zł (i odłożenie na magazyn)[1]
>+
>+ Jak ktoś ma za dużo kasy to czemu nie? Sam fakt wyprodukowania moim
>+ zdaniem nic nie zmienia.Zrobiłem sobie i mam-a co nie wolno?

Za małą sumą rzuciłem :< bo od tego roku limit dla ryczałtu
to 1.2Mzł, prawda ? ;)
Dla KPiR/PK - to będzie niewątpliwie "prowadzenie" !

>+ > ...to nie jest (twoim zdaniem) prowadzenie DG. Do momentu aż
>+ > pierwszy towar zostanie sprzedany ;)
>+
>+ Przy sprzedaży wystąpi obrót,a to jest podstawa prowadzenia DG.Nie
>+ sprzedając uprawiasz sztukę dla sztuki.

Owszem, ten argument znam :)
Przekonany nie jestem.
Inna sprawa, jeśli ktoś *nie* wlicza kosztów - a chyba jednak
pytania idą w stronę "czy mogę ująć fakturę" :)
[...]
>+ Reasumując, pojęcie "rozpoczęcie działalności" ma kilka "definicji" w
>+ zależności od potrzeb danego organu.

Otóż... tylko pod warunkiem, że w danej ustawie jest na potrzeby
tej ustawy zdefiniowane ("jeśli w ustawie jest mowa...to rozumiemy
przez to..."). Jeśli nie - to nie, "działa" również na zewnątrz, IMHO !
Rzuć okiem jeśli możesz na *.prawo - próbowałem się odnieść do
problemu "czy nie rejestrując DG mogę naprawiać stół" :)

>+ Kiedyś było to określenie zdefiniowane w UOPDOF,ale teraz "na szybko" nie
>+ mogę znaleźć ustawy.

Nie marudź, bo zostaniesz zasypany adresami :)

Aktualna definicja:
++++
Art. 5a. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
...
6) pozarolniczej działalności gospodarczej - oznacza to działalność
gospodarczą w rozumieniu przepisów Ordynacji podatkowej, z wyjątkiem
działalności, o której mowa w art. 13.
---

(definicja Ordynacji też jest, i to jak zasada interpretacyjna
SN "kolejność jest ważna" nakazuje - nawet przed DG :))

Tak BTW: właśnie dlatego nie przekonuje mnie stanowisko
Rzecznika MF - tekst wyraźnie stanowi że na potrzeby PD
*wyłącza* umowy "osobiste" z definicji ujętej w Ordynacji
i już.
[...]
>+ Zmiany obowiązują od zeszłego roku :-))

Nie chwaląc się mam na HDD zapas wszystkich wersji UoPDoF od
prawie dwu lat :) (z inforu i Rzeczpospolitej) :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> Jeszcze nie sprawdziłem czy to OP czy OF.
Oj,tego to Ci nie wybaczę chyba,no ale Ty zawsze pięknie prosisz to niech
będzie.OP na ryczałcie?

> Oczywiście muszę wnieść o uniewinnienie, bo przyklapnąłem
> cię nie upewniwszy się o formę DG (a była to spółka) ani
> opodatkowania. Nie wiedzieć czemu założyłem by default
> że to DG OF i KPiR :(

I tu Cię "zmartwię",,ja też takie założenie zrobiłem (nie wiedziec czemu
jak piszesz)

> OK. Prawdę mówiąc - biorąc pod uwagę że przy ryczałcie
> liczą się tylko wpływy - to ma ręce i nogi :)

E tam,które to przepisy maja wszystkie członki:-))) Zawsze są jakieś
mniej sprawne.

> Ech, uczy się człowiek... (całe życie).

I mu go zabraknie.

> [...]
>> + Wymyślisz jeszcze jakiś podatek od umów handlowych i będzie
>> + katastrofa.Ale robotę u Kołodki masz już załatwioną :-))
>
> Chyba *jednak* nie ;)

Znaczy się nie wymyślisz?

> Natomiast wcale nie mam pewności jak to będzie przy DG OF:
> samo zawarcie umowy skutków podatkowych nie rodzi, może
> się rozpędziłem :), ale wszystko inne co da się udowodnić
> i podciągnąć pod "prowadzenie"...

żeby prowadzić to trzeba siedzieć za kierownicą.A jak (taki durny pomysł
mi przyszedł do głowy,ale o tej porze to na większość jest takich)
nakisisz sobie ogórków czy innej kapusty za 1mln zł to co?Podatek masz
od tego zapłacić?
Lecę do piwnicy wywalać ogóry (pora odpowiednia akurat):-)))

> Za małą sumą rzuciłem :< bo od tego roku limit dla ryczałtu
> to 1.2Mzł, prawda ? ;)

"dokładnie" chyba to coś koło 1.02Mzł

> Dla KPiR/PK - to będzie niewątpliwie "prowadzenie" !

nie zgadzam się.
>
>> + Przy sprzedaży wystąpi obrót,a to jest podstawa prowadzenia DG.Nie
>> + sprzedając uprawiasz sztukę dla sztuki.
>
>> + Reasumując, pojęcie "rozpoczęcie działalności" ma kilka "definicji"
w
>> + zależności od potrzeb danego organu.
>
> Otóż... tylko pod warunkiem, że w danej ustawie jest na potrzeby
> tej ustawy zdefiniowane ("jeśli w ustawie jest mowa...to rozumiemy
> przez to..."). Jeśli nie - to nie, "działa" również na zewnątrz, IMHO !
> Rzuć okiem jeśli możesz na *.prawo - próbowałem się odnieść do
> problemu "czy nie rejestrując DG mogę naprawiać stół" :)

Swój na 100%,a jak sąsiada to trzeba uważać z kim tańczysz (a nie daj
Boże wziąć za to kasę)
jak w banku masz US na głowie,DPO i VAT do zwrotu razem ze stołem
sąsiada:-)))

>
> Nie marudź, bo zostaniesz zasypany adresami :)

Napisałem teraz gdzieś mi się zapodziała,a adresów to ja mam że ho ho
albo nawet więcej.
Jeden to mam nawet do takiego domku z czerwoną lampką nad wejściem :-)))

> Art. 5a. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
> ...
> 6) pozarolniczej działalności gospodarczej - oznacza to działalność
> gospodarczą w rozumieniu przepisów Ordynacji podatkowej, z wyjątkiem
> działalności, o której mowa w art. 13.

Nie na temat niestety. Brak definicji rozpoczęcia,a o tym chyba "gadamy"

> Nie chwaląc się mam na HDD zapas wszystkich wersji UoPDoF od
> prawie dwu lat :) (z inforu i Rzeczpospolitej) :)

Ja też mam,tylko zapomniałem na którym.

--
Jacek


"Jeśli ktoś ci mówi, że będzie lepiej, to wyślij go na drzewo"

Cytat z Urbana - proszę nie uważać ,że to mój autorytet

do góry

"Jacek" <c...@p...pl> wrote in message
news:b13ukm$ojo$1@news.tpi.pl...
> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> >
> > Mogę poprosić jakiś artykuł albo paragraf ?
> Znajdziesz to wklejam
> Art. 7. 1. Do podatników rozpoczynających działalność w roku podatkowym,
> którzy w poprzednim roku podatkowym nie prowadzili działalności,
> opodatkowanie ryczałtem od przychodów ewidencjonowanych stosuje się od
> dnia uzyskania pierwszego przychodu. W przypadku nowo utworzonej spółki
> za rozpoczęcie działalności uważa się datę uzyskania pierwszego przychodu
> przez tę spółkę.

Przepraszam bardzo, że się wtrącę.. :)
Czy mam rozumiec, że dopóki mam wydatki (mowa o sp. z o.o.), a brak
przychodów, to jeszcze nie rozpoczęłam działalności???
A co z szanownym fiskusem? czy dopóki nie zarobię, nie dostanę zwrotu vatu?
A może dopóki nie mam dochodu, to nie składam deklaracji?

Przepraszam, ale nie mam zestawu mądrzejszych pytań... niestety... :(
Może w nastepnym odcinku /me (zamiennie ze świnką Piggy) powie: ...
(wstawiamy coś inteligentnego według uznania).

AM

> w Ustawie o zryczałtowanym podatku dochodowym
>
> nie jest to dosłowna definicja,ale jednak coś.
>
> > Rozumiem że:
> > - zatrudnienie pracowników
>
> Tak, ale tylko dla PIP
>
>
> > - zawarcie umów "na DG"
>
> umów to można zawrzeć multum i w podatku nie rości to żadnych
> konsekwencji.
>
> Wymyślisz jeszcze jakiś podatek od umów handlowych i będzie
> katastrofa.Ale robotę u Kołodki masz już załatwioną :-))
>
> > - wyprodukowanie towaru za 1 mln zł (i odłożenie na magazyn)[1]
>
> Jak ktoś ma za dużo kasy to czemu nie? Sam fakt wyprodukowania moim
> zdaniem nic nie zmienia.Zrobiłem sobie i mam-a co nie wolno?
>
> > ...to nie jest (twoim zdaniem) prowadzenie DG. Do momentu aż
> > pierwszy towar zostanie sprzedany ;)
>
> Przy sprzedaży wystąpi obrót,a to jest podstawa prowadzenia DG.Nie
> sprzedając uprawiasz sztukę dla sztuki.
>
> Prawo podatkowe "przeznaczone" jest dla osiągania dochodów, lub zajmuje
> się obrotem szeroko rozumianym.
>
> Stąd mamy ustawy UPDOF(P) lub PTU
>
> Reasumując, pojęcie "rozpoczęcie działalności" ma kilka "definicji" w
> zależności od potrzeb danego organu.
>
> Kiedyś było to określenie zdefiniowane w UOPDOF,ale teraz "na szybko" nie
> mogę znaleźć ustawy.
>
> A może któraś z licznych zmian brzmiała odnośnie tego pkt-u "pktxxx
> skreślony"
>
> Zmiany obowiązują od zeszłego roku :-))
>
>
> --
> Jacek
>
>
> "Jeśli ktoś ci mówi, że będzie lepiej, to wyślij go na drzewo"
>
> Cytat z Urbana - proszę nie uważać ,że to mój autorytet
>

do góry