Witam!
Rodzice chcą mi dać pieniądze na pół mieszkania (które kupiłbym z
dziewczyną). W związku z tym mam pytanie.
Jak powinno wyglądać to od strony formalnej ? Chodzi o kwotę ok 40tys.
Dodam, że 2 lata temu dostałem pieniądze na zakup połowy działki budowlanej
(20 tys), niestety z perspektywy czasu (na razie przynajmniej) mi nie
potrzebnej.
Proszę o rady dotyczące podatku, oczywiście zależałoby mi na jak najtańszym
rozwiązaniu.
Pozdrawiam
owp

do góry

owp wrote:
> Witam!
> Rodzice chcą mi dać pieniądze na pół mieszkania (które kupiłbym z
> dziewczyną). W związku z tym mam pytanie.
> Jak powinno wyglądać to od strony formalnej ? Chodzi o kwotę ok 40tys.
> Dodam, że 2 lata temu dostałem pieniądze na zakup połowy działki budowlanej
> (20 tys), niestety z perspektywy czasu (na razie przynajmniej) mi nie
> potrzebnej.
> Proszę o rady dotyczące podatku, oczywiście zależałoby mi na jak najtańszym
> rozwiązaniu.
> Pozdrawiam
> owp


Telefon do US polecam. Od datków powyżej 9000 zł z groszami płaci się
podatek od spadku i darowizn. Czyli od tych 20000 dwa lata temu też
powinieneś był zapłacić podatek.
Darowizny sumują się w okresie 5 lat. Więc teraz czeka cię zapłacenie
podatku od kwoty 60000 zł. Dokładnie nie pamiętam ile chyba 3%.
Szczegóły w ustawie o podatku od spadków i darowizn.
Oczywiście możesz się nie przyznać przed US, ale jak kupisz mieszkanie
spodziewaj się zapytania z US skąd miałeś pieniądze na zakup.
Jak nie udowodnisz skąd dowalą ci 50% (jakoś tak) od nieujawnionych
dochodów. Jak się przyznasz, że od rodziców dowalą ci podatek od
darowizn z odsetkami.
A, sporządź umowę darowizny na piśmie. Nie będziesz musiał potem
kombinować skąd ją wziąźć.

do góry

>> Jak powinno wyglądać to od strony formalnej ? Chodzi o kwotę ok 40tys.
>> Dodam, że 2 lata temu dostałem pieniądze na zakup połowy działki
>> budowlanej
>> (20 tys),
> Telefon do US polecam. Od datków powyżej 9000 zł z groszami płaci się
> podatek od spadku i darowizn. Czyli od tych 20000 dwa lata temu też
> powinieneś był zapłacić podatek.
>
Dzięki za szybką odpowiedź.
Tamte 20tys jest już załatwione (od razu umowa notarialna o darowiźnie).
Tylko że jest jakiś limit, gdzie nie trzeba płacić podatku od darowizny
i/lub pożyczki (na cele mieszkaniowe ?).

> A, sporządź umowę darowizny na piśmie. Nie będziesz musiał potem
> kombinować skąd ją wziąźć.
>
Czy umowa musi być notarialnie potwierdzona i czy muszę ją zanieść do US
przed zakupem mieszkania ?
Gdzieś w google przeczytałem, że trzeba potwierdzić otrzymanie pieniędzy
wyciągiem z rachunku bankowego.
Czy będzie jakiś problem w tym, że przelew otrzymałem już parę miesięcy temu
i na kwotę znacznie większą (pozostałą zwrócę rodzicom - kupiłem ojcu akcje
PKO z mojego rachunku maklerskiego, gdyż on nie ma)?
Aha, jeszcze jedno - czy zysk z obrotu pieniędzmi (tej części, która ma być
darowizną?)staje się moim dochodem, czy powiększa pulę darowizny (no i
podaku) ?
Pozdrawiam
owp

do góry

Przy okazji mam jeszcze pytanie.
Nie zrozumcie mnie źle, nie jestem jakimś cwaniakiem, który chce oszukać
państwo, ale te pieniądze już tyle razy były opodatkowane, że cholera
bierze.
Ale do rzeczy - wiem, że limit darowizny od najbliższych bez podatku to
9637zł. Czy rodzice liczą się jako jedna osoba (nie mają rozdzielności
majątkowej), czy mogą podarować kwotę * 2 ? Czy oprócz tej formy darowizny,
jest jeszcze dodatkowa - na mieszkanie (tak wyczytałem) i czy odnosi się też
do mojego przypadku - współwłasność mieszkania ?
No i trzecie pytanie, najbardziej wątpliwe moralnie :)
Mam 2 braci, czy rodzice mogą darować im te 9637, a oni mi (też są w I
grupie) ? Kiedyś tam zaś ja im...
Pozdrawiam
owp

do góry

owp wrote:
>
> Dzięki za szybką odpowiedź.
> Tamte 20tys jest już załatwione (od razu umowa notarialna o darowiźnie).
> Tylko że jest jakiś limit, gdzie nie trzeba płacić podatku od darowizny
> i/lub pożyczki (na cele mieszkaniowe ?).

tak, limit darowizn (na dowolny cel ) od osób należący do I grupy
podatkowej to 9xxx zł.
Dodatkowo dokładnie drugie tyle może być darowizną na cele miszkaniowe.

Warto mieć to na piśmie, że obdarowany oświadcza, że przekazaną kwotę
przeznacza na cele mieszkaniowe, aby US się nie doczepił.

Dodatkowo rodzice mogą ci 9xxx zł pożyczyć, też na dowolny cel.
Pożyczka też najlepiej w formie pisemnej z określonym terminem spłaty.
Np. za 10 lat. I dobrze jest wówczas taki przelew wykonać.


Tyle da się bez podatku. Od reszty musisz zapłacić podatek.

Z tym, że darowizny się sumuje (w okresie 5 lat).
Czyli jeżeli z tych odliczeń skorzystałeś już ostatnim razem, to teraz
już nie możesz.
Przy obecnej darowiźnie sumujesz wszystkie darowizny z 5 lat, odliczasz
co jest bez podatku, od reszty obliczasz podatek i dopłacasz różnicę
miedzy wyliczonym, a już zapłaconym podatkiem.


Zainteresuj się ustawą od spadku i darowizn.
Można jeszcze dostać darowiznę od II i III grupy podatkowej.
Czyli jak znajomi ci podarują to też przejdzie.
Ja np dostałem w darowiźnie pieniądze od całej rodziny mojej przyszłej
żony. Która wówczas żoną nie była czyli III grupa podatkowa, a tu
darowizny się nie sumują. 4000 zł razy ilość osób, którą ustrzelisz na
taką darowiznę.



>
> Czy umowa musi być notarialnie potwierdzona i czy muszę ją zanieść do US
> przed zakupem mieszkania ?

Darowizna nie musi być notarialnie. W ogóle nie musi być na piśmie, ale
wówczas masz kłopot.
Najlepiej więc samemu coś napisać.
Zakup mieszkania nie ma tu nic do tego darowizna to darowizna.
Jeżeli kwota darowizny nie przekracza kwoty zwolnionej, to wówczas
nigdzie nie idziesz.
Jeżeli kwota darowizny przekracza kwotę zwolnioną to wówczas idziesz do
US i płacisz podatek.
Tak samo dotyczy to tej darowizny na cele mieszkaniowe.
W razie kontroli z US, będziesz musiał pokazać, że to mieszkanie po
prostu kupiłeś.



> Gdzieś w google przeczytałem, że trzeba potwierdzić otrzymanie pieniędzy
> wyciągiem z rachunku bankowego.

Nie. Jeżeli na umowie darowizny masz napisane, że otrzymałeś w gotówce
to otrzymałeś.
Ale oczywiście jeżeli nie szukasz przekrętów to zdecydowanie wygodniej
jest zrobić to przelewem, Wówczas dużo łatwiej jest pokazać, że taką a
nie inną kwotę się otrzymało.

Jeżli US rozpocznie u ciebie kontrolę, to będą dochodzić nawet takich,
rzeczy, że jak darowizna była w gotówce a za mieszkanie zapłaciłeś
przelewem, to będziesz musiał pokazać gdzie tą gotówkę wpłaciłeś na konto.
Jeżeli rodzice wygadają się, że pieniądze podjęli z konta i dali ci
gotówkę, to zostaniesz poproszony o wyciąg z konta pokazujący podjęcie
gotówki.


> Czy będzie jakiś problem w tym, że przelew otrzymałem już parę miesięcy temu
> i na kwotę znacznie większą (pozostałą zwrócę rodzicom - kupiłem ojcu akcje
> PKO z mojego rachunku maklerskiego, gdyż on nie ma)?

Uwaga jak coś takiego w czasi kontroli powiesz przed US to masz
przechlapane.
Kwota otrzymana od rodziców zostanie rozbita na dwie części.
Darowizna i pożyczka. Sam przed chwilą powiedziałeś, że oddasz.
A od pożyczek to już spory podatek jest.

Co do tłumaczenia, że ojciec nie pożyczł, ale dał ci pieniądze na kupno
czegoą tam dla niego się nie wypowiadam. To zupełnie inna historia. Ani
to darowizna, ani to pożyczka.


Spisz w domu jakąś umowę darowizny z datą wstecz i po kłopocie.
Jeżeli kwota przekraczała kwotę wolną to zapłać teraz od nie podatek i tyle.
Jeszcze jedno, nie kombinuj za dużo. Przykład: jeżeli umowa darowizny
miała miesjce 3 lata temu bez papierów, to nie kombinuj i nie pisz teraz
umowy darowizny z datą sprzed trzech lat.
US zakwestionował taką umowę bo była na świeżutkim papierze prosto z
dukarni.
Napiszcie po prostu oświadczenie z beiżącą datę, że xxx oświadcza, że
taką kwotą 3 lata temu darował i już.



> Aha, jeszcze jedno - czy zysk z obrotu pieniędzmi (tej części, która ma być
> darowizną?)staje się moim dochodem, czy powiększa pulę darowizny (no i
> podaku) ?
> Pozdrawiam
> owp


Darowizna to darowizna.
Dostałeś kasę i od tego momentu jest twoja. Co z nią robisz to już twój
biznes ja sam się z tego rozliczasz.

do góry

owp wrote:
> Przy okazji mam jeszcze pytanie.
> Nie zrozumcie mnie źle, nie jestem jakimś cwaniakiem, który chce oszukać
> państwo, ale te pieniądze już tyle razy były opodatkowane, że cholera
> bierze.
> Ale do rzeczy - wiem, że limit darowizny od najbliższych bez podatku to
> 9637zł. Czy rodzice liczą się jako jedna osoba (nie mają rozdzielności
> majątkowej), czy mogą podarować kwotę * 2

Jedna. Cała I grupa podatkowa liczy się jako jedna.

? Czy oprócz tej formy darowizny,
> jest jeszcze dodatkowa - na mieszkanie (tak wyczytałem) i czy odnosi się też
> do mojego przypadku - współwłasność mieszkania ?

tak

> No i trzecie pytanie, najbardziej wątpliwe moralnie :)
> Mam 2 braci, czy rodzice mogą darować im te 9637, a oni mi (też są w I
> grupie) ? Kiedyś tam zaś ja im...


to nic nie da jak wyżej. Limit jest jeden dla wszystkich.

---------------------
Do poszczególnych grup podatkowych zalicza się:

1) do grupy I - małżonka, zstępnych, wstępnych, pasierba, zięcia,
synową, rodzeństwo, ojczyma, macochę i teściów;
2) do grupy II - zstępnych rodzeństwa, rodzeństwo rodziców, zstępnych i
małżonków pasierbów, małżonków rodzeństwa i rodzeństwo małżonków,
małżonków rodzeństwa małżonków, małżonków innych zstępnych;
3) do grupy III - innych nabywców.


Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby, własności
rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:

1) 9 637 zł - jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do I grupy podatkowej;
2) 7 276 zł - jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do II grupy podatkowej;
3) 4 902 zł - jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do III grupy podatkowej.



no i jeszcze (to jest niezależne od 9637 powyżej)

Zwalnia się od podatku:
5)9) nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę
zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł
od jednego darczyńcy, a od wielu darczyńców łącznie nie więcej niż 19
274 zł w okresie 5 lat od daty pierwszej darowizny, jeżeli pieniądze te
lub rzeczy obdarowany przeznaczy na wkład budowlany lub mieszkaniowy do
spółdzielni, budowę lokalu w małym domu mieszkalnym, budowę domu
jednorodzinnego albo nabycie lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną
nieruchomość;

rodzice plus bracia mogą ci razem dać extra 19274 zł zwolnione od podatku.

do góry

>
> Jedna. Cała I grupa podatkowa liczy się jako jedna.
>
> no i jeszcze (to jest niezależne od 9637 powyżej)
>
> Zwalnia się od podatku:
> 5)9) nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę
> zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł od
> jednego darczyńcy, a od wielu darczyńców łącznie nie więcej niż 19 274 zł
> w okresie 5 lat od daty pierwszej darowizny
>
Ok, to miałem na cel działki.
Czyli od rodziców mogę dostać jeszcze 9637 (już nie na cele mieszkaniowe,
tylko ogólnie).
Czy tylko w III grupie jest limit na osobę ? Czy to znaczy, że wystarczy, że
znajdę 10 (po 4900zł) osób i mam problem rozwiązany ? Czy matka i ojciec
mojej dziewczyny są traktowani jako 2 osoby (śmiesznie brzmi, ale ktoś
wspominał o braku rozdzielności majątkowej, etc.) ? Czy US się przyczepi,
jeśli moi rodzice zrobią darowiznę mojej dziewczynie (te 4900 lub razy 2), a
jej - mnie ? I jeszcze jedno - czy US może się czepiać tych osób od których
dostanę darowiznę i czy żądają dowodów na takowe (jakieś przelewy itp) ?
Postaram się przeczytać ustawę, jak ją znajdę. Choć boję się, że źle coś
zrozumiem albo US inaczej coś interpretuje...
Dzięki Witku - bardzo mi rozjaśniłeś sprawę.
Pozdrawiam
owp

do góry

owp wrote:
>>Jedna. Cała I grupa podatkowa liczy się jako jedna.
>>
>>no i jeszcze (to jest niezależne od 9637 powyżej)
>>
>>Zwalnia się od podatku:
>>5)9) nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę
>>zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł od
>>jednego darczyńcy, a od wielu darczyńców łącznie nie więcej niż 19 274 zł
>>w okresie 5 lat od daty pierwszej darowizny
>>
>
> Ok, to miałem na cel działki.
> Czyli od rodziców mogę dostać jeszcze 9637 (już nie na cele mieszkaniowe,
> tylko ogólnie).
tak
je jeszcze tyle samo mogą ci pożyczyć.

> Czy tylko w III grupie jest limit na osobę ? Czy to znaczy, że wystarczy, że
> znajdę 10 (po 4900zł) osób i mam problem rozwiązany ?
tak

> Czy matka i ojciec
> mojej dziewczyny są traktowani jako 2 osoby (śmiesznie brzmi, ale ktoś
> wspominał o braku rozdzielności majątkowej, etc.) ?
Hmm, nie wiem. Jak nie musisz to nie ryzykuj, z racji tego że prowadzą
wspólne gospodarstwo to może to być wątpliwe.


> Czy US się przyczepi,
> jeśli moi rodzice zrobią darowiznę mojej dziewczynie (te 4900 lub razy 2), a
> jej - mnie ?
Wiesz, to tak jak za czasów kołodki i odliczeń darowizn dla osób
fizycznych, gdy dwie osoby sobie wzajemnie coś podarowały.
Raczej się przyczepi.


I jeszcze jedno - czy US może się czepiać tych osób od których
> dostanę darowiznę i czy żądają dowodów na takowe (jakieś przelewy itp) ?

Mogą chcieć od ciebie umów darowizn gdzie będzie napisane, że w gotówce,
albo wyciągu z twojego konta, gdzie będzie pokazany przelew.

Co do osób dających mogą się ich przyczepić, ale muszą w tym celu
wszcząć oddzielną kontrolę. Będą się wówczas starali wykazać, że te
osoby nie były ci w stanie takiej kwoty przekazać, bo z racji zaróbków,
pitów nie mogły jej mieć.
Jak masz bogatych znajomych, to raczej nic im nie zrobią.

Uwaga. Znajoma spaliła sprawę mówiąc w US, że dała córce pieniądze na
mieszkanie, a córka na pewno jej się w jakiś sposób odwdzięczy.
Potraktowali to jako pożyczkę, a nie darowiznę. Darowizna ma być bez zaj
ąknięcia, odwdzięczania się itp.
Jak weźmiesz 10 osób to wygląda to podejrzanie.

A nie prościj kupić mieszkanie na ciebie, żonę i rodziców, wówczas nic
nie musisz kombinować.
No chyba, że masz rodzeństwo chętne na spadek po nich w postaci kawałka
twojej chaty.



> Postaram się przeczytać ustawę, jak ją znajdę. Choć boję się, że źle coś
> zrozumiem albo US inaczej coś interpretuje...


http://isip.sejm.gov.pl/prawo/index.html
kliknij w wyszukiwanie i wpisz w tytuł: Ustawa o podatku od spadków i
darowizn.
Masz pięc dokumentów do przejrzenia.

Powodzenia

do góry

Użytkownik "owp" <o...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:

> > Zwalnia się od podatku:
> > 5)9) nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę
> > zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł
od
> > jednego darczyńcy, a od wielu darczyńców łącznie nie więcej niż 19 274
zł
> > w okresie 5 lat od daty pierwszej darowizny
> >
> Ok, to miałem na cel działki.
> Czyli od rodziców mogę dostać jeszcze 9637 (już nie na cele mieszkaniowe,
> tylko ogólnie).

A nie lepiej aby rodzice to mieszkanie na siebie kupili?
A jak 5 latek minie przepiszą na Ciebie i będzie zwolnione.....

do góry

Cavallino wrote:
>
> A nie lepiej aby rodzice to mieszkanie na siebie kupili?
> A jak 5 latek minie przepiszą na Ciebie i będzie zwolnione.....

Przepisanie też kosztuje.
Po za tym to samo pytanie ze strony US grozi rodzicom.
Skąd mieli pieniądze na zakup mieszkania.
Jak to ktoś wcześniej napisał najtaniej wychodzi umrzeć.

do góry