-
1. Data: 2004-02-13 10:45:34
Temat: Czy pozyczka udzialowcow...?
Od: "Barbara" <b...@w...pl>
Udzialowcy w sp.zo.o. udzielili tejze spolce pozyczki .Oplacono podatek do
US .W umowie pozyczki zaznaczono ze jest ona nie oprocentowana ,ze zostanie
splacona do jakiejs tam daty bez odsetek.
Ostatnio jednak uslyszalam ze taka pozyczka musi byc oprocentowana nawet
jezeli nie ma o tym mowy w umowie.US na kontroli obliczyl odsetki bankowe i
potraktowal jako przychod .Czy moglby mi ktos pomoc w zwiazku z podobnym
problemem ?
-
2. Data: 2004-02-13 13:23:00
Temat: Re: Czy pozyczka udzialowcow...?
Od: "Damian Surdyn" <s...@i...pl>
> Udzialowcy w sp.zo.o. udzielili tejze spolce pozyczki .Oplacono podatek do
> US .W umowie pozyczki zaznaczono ze jest ona nie oprocentowana ,ze
zostanie
> splacona do jakiejs tam daty bez odsetek.
> Ostatnio jednak uslyszalam ze taka pozyczka musi byc oprocentowana nawet
> jezeli nie ma o tym mowy w umowie.US na kontroli obliczyl odsetki bankowe
i
> potraktowal jako przychod .Czy moglby mi ktos pomoc w zwiazku z podobnym
> problemem ?
Niestety US postąpił słusznie.
Momentem powstania przychodu, o którym mowa w art. 12 ust. 1 pkt 2 ustawy o
podatku dochodowym od osób prawnych, nie jest chwila otrzymania przez spółkę
z ograniczoną odpowiedzialnością pieniędzy tytułem nieoprocentowanej
pożyczki udzielonej przez udziałowców tej spółki, lecz fakt korzystania z
tych pieniędzy przez Spółkę. W związku z tym, momentem powstania przychodu,
o którym mowa w art. 12 ust. 1 pkt 2 ustawy o podatku dochodowym od osób
prawnych, nie jest chwila otrzymania przez spółkę z ograniczoną
odpowiedzialnością pieniędzy tytułem nieoprocentowanej pożyczki udzielonej
przez udziałowców tej spółki lecz fakt korzystania z tych pieniędzy przez
Spółkę w roku 1996. I SA/Wr 2025/01
należy czekać na decyzję US.
pozdrawiam
DS.
-
3. Data: 2004-02-13 15:26:28
Temat: Re: Czy pozyczka udzialowcow...?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 13 Feb 2004, Barbara wrote:
[...]
>+ Ostatnio jednak uslyszalam ze taka pozyczka musi byc oprocentowana nawet
>+ jezeli nie ma o tym mowy w umowie.
Ciut inaczej to działa, choć efekt podobny: "ktoś" musi zapłacić
podatek od odsetek :]
>+ US na kontroli obliczyl odsetki bankowe i potraktowal jako przychod .
Ano.
Bo jest tak: przy "normalnej" pożyczce spółka zwraca wierzycielowi
kwotę pożyczki *oraz* płaci odsetki. Wierzyciel ma przychód, płaci
od niego podatek i jest OK.
Teraz jeśli pożyczki udziela udziałowiec, to uważa się go za
"podmiot powiązany" (szukać w obu ustawach o podatku dochodowym
- PIT i CIT - co to za zwierz :)).
I w tym momencie uznaje się, że jeśli jakaś operacja między
takimi (powiązanymi) podmiotami ma miejsce, to ceny powinny być
"rynkowe" - a jak nie są to US ma prawo jest "urynkowić" we
własnym zakresie :>
No a udziałowiec udziela pożyczki.
Nieoprocentowanej.
Więc US ma spółkę na talerzu: "rynkowo" to zapłacilibyście odsetki
jakieś tam - plus mieli kłopot z "załatwieniem" zabezpieczenia
na tę kwotę (może by hipoteki chcieli albo co).
No to skoro NIE MUSIELIŚCIE zapłacić NALEŻNYCH odsetek - znaczy
że macie przychód w tej wysokości. Opodatkować !
A ponieważ wy tego nie zrobiliście - no to teraz US musi się
napracować i "wycenić"...
>+ Czy moglby mi ktos pomoc w zwiazku z podobnym problemem ?
A jakiej pomocy oczekujesz ?
Bo z mojej strony to tylko komentarz :), zastrzegam że pomocy
w płaceniu podatku nie obiecuję ;) !
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)
-
4. Data: 2004-02-13 16:25:16
Temat: Re: Czy pozyczka udzialowcow...?
Od: "Barbara" <b...@w...pl>
> A jakiej pomocy oczekujesz ?
> Bo z mojej strony to tylko komentarz :), zastrzegam że pomocy
> w płaceniu podatku nie obiecuję ;) !
>
> --
> pozdrowienia, Gotfryd
Komentarz ! to jest to o co mi chodzilo ,oczywiscie!
A serio ,skoro grupowicze potwierdzaja ,ze nawet nieoprocentowana pozyczka
musi byc oprocentowana to musze z tego wybrnac bo taki balast mi wisi.Czy
musze obliczyc odsetki od dnia udzielenia pozyczki i je wyplacic?Czy moga
one byc nizsze niz bankowe w owym czasie? Tu mam problem ,musze to zrobic
zanim bedzie "musial"to zrobic US.Narazie nie ma szansy aby ta pozyczke
zwrocic.pozdrawiam
-
5. Data: 2004-02-13 21:21:34
Temat: Re: Czy pozyczka udzialowcow...?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 13 Feb 2004, Barbara wrote:
[...]
>+ A serio ,skoro grupowicze potwierdzaja ,ze nawet nieoprocentowana pozyczka
>+ musi byc oprocentowana to musze z tego wybrnac bo taki balast mi wisi.Czy
>+ musze obliczyc odsetki od dnia udzielenia pozyczki i je wyplacic?
Chyba nie do końca przeczytałaś mój post :]
MOŻESZ udzielić "pożyczki bez odsetek".
Tylko wtedy MUSISZ uznać, że owe odsetki są *przychodem spółki*,
bo jak tego nie zrobisz to zajmie się owym wyliczeniem US :]
Oczywiście alternatywą jest ich wypłacenie. A to czy wypłacasz
czy nie to chyba masz w umowie zapisane ;)
>+ Czy moga one byc nizsze niz bankowe w owym czasie?
Nie mam pojęcia. Jeśli istniały warunki do "rynkowej" pożyczki
na lepszych warunkach to być może tak.
Ale pewnie trudno to wykazać...
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)