Witam

Mam taką nieprzyjemna akcję z samochodem - kupiłem auto z Niemiec,
niby od rodziny znajomych, dostalem swieze badania TUV, pokazali
mi usterki jakie sa, cena calkiem atakcyjna - slowem - bylo ok.

Ale zaczelo mi to smierdziec z kilku powodow, wiec zalatwilem
przeglady z ktorych wyszlo ze to moze nie trup, ale ma powazne usterki
ktorych naprawienie jest nieoplacalne(+ standardowo auto bylo niedawno
bite -
a myslalem ze chociaz od jakis tam znajomych da sie takiego przekretu
uniknac).

Sprzedawca jest teraz zdygany i prawdopodobnie odda kase. Sęk w tym że nie
możemy
podrzec umowy(czego i tak bym nie chcial robic zeby miec cala dokumentację
tego wałka)
bo już zaświaedczenie o zapłąceniu akcyza jest w toku, akcyza też
zapłacona.
Pozostaje więc zapewne podpisanie anulowania umowy kupna-sprzedazy.

I teraz pytania:

- czy po anulowaniu umowy i zwroceniu pieniedzy wystapi u mnie dochod do
opodatkowania?
(wkurzylbym sie ale wole wiedziec)

- czy moge jakos ta akcyze odzyskac? Dodam ze auto przyprowadzil do Polski
sprzedający,
na regularnych niemieckich numerach, umowa zostala zawarta w Polsce.
(Dziwne dla mnie jest to że wg ustawy o podatku akcyzowym nabycie
wewnątrzwspólnotowe
to przekroczenie granicy przez wyrób akcyzowy - nie znalazłem arunku
rozporzadzania jak właściciel,
ale przeciez póki nie nastąpi zawarcie umowy sprzedaży to nie mamy do
czynienia z wyrobem akcyzowym tylko
z turystycznym wyjazdem do sąsiedniego kraju?)

- czy w tym przypadku składać PCC-3(od zawarcia umowy _chyba_ trzeba by -
rzecz była na terytorium Polski,
umowa zawarta też w Polsce, transakcja nie podlega pod VAT(?)) - umowa
jest anulowana, więc nie wiem
jak to rozegrać - złożyć PCC-3 razem z korektą?

Sam też zaraz będę szukał odpowiedzi po ustawach, ale może ktoś coś wie i
może napisać, byłbym wdzięczny,

pozdr
tommyz

do góry

On Thu, 20 Dec 2007, t...@o...pl wrote:

> Witam
>
> Mam taką nieprzyjemna akcję z samochodem - kupiłem auto z Niemiec,
> niby od rodziny znajomych, dostalem swieze badania TUV, pokazali
> mi usterki jakie sa, cena calkiem atakcyjna - slowem - bylo ok.
>
> Ale zaczelo mi to smierdziec z kilku powodow, wiec zalatwilem
> przeglady z ktorych wyszlo ze to moze nie trup, ale ma powazne usterki
> ktorych naprawienie jest nieoplacalne(+ standardowo auto bylo niedawno bite -
> a myslalem ze chociaz od jakis tam znajomych da sie takiego przekretu
> uniknac).
>
> Sprzedawca jest teraz zdygany i prawdopodobnie odda kase. Sęk w tym że nie
> możemy
> podrzec umowy(czego i tak bym nie chcial robic zeby miec cala dokumentację
> tego wałka)
> bo już zaświaedczenie o zapłąceniu akcyza jest w toku, akcyza też zapłacona.
> Pozostaje więc zapewne podpisanie anulowania umowy kupna-sprzedazy.
>
> I teraz pytania:
>
> - czy po anulowaniu umowy i zwroceniu pieniedzy wystapi u mnie dochod do
> opodatkowania?
> (wkurzylbym sie ale wole wiedziec)

Co do dochodu: nie widać podstawy.

Nie mam zdrowia odszukiwać, ale AFAIK było w tym roku, więc powinno być
w archiwach :) - gdzieś był artykuł, dotyczący odstąpienia od umowy,
szczególnie w takim przypadku; umowa była dotknięta wadą prawną,
znaczy jakby kupujący WIEDZIAŁ o faktycznym stanie, to by nie kupił.
AFAIR wniosek był (wyjątkowo?) zgodny z logiką: w takim przypadku
należy się zwrot podatków.

> (Dziwne dla mnie jest to że wg ustawy o podatku akcyzowym nabycie
> wewnątrzwspólnotowe
> to przekroczenie granicy przez wyrób akcyzowy - nie znalazłem arunku
> rozporzadzania jak właściciel,
> ale przeciez póki nie nastąpi zawarcie umowy sprzedaży to nie mamy do
> czynienia z wyrobem akcyzowym tylko
> z turystycznym wyjazdem do sąsiedniego kraju?)

A jest wtedy mowa o NABYCIU? ;)

Aby zaistniało opodatkowanie potrzebne są *dwa* warunki: opodatkowanie
transakcji oraz wskazanie podatnika.
Popatrz na to tak: w podobny sposób działa nieopodatkowanie VATem
umów o pracę.
W typowej umowie o pracę pracownik dokonuje świadczeń, którę *podlegają*
opodatkowaniu; pic w tym, że *nikt* nie jest podatnikiem od tych
czynności :), bo ustawa wyłącza pracowników z opodatkowania VAT.
Tu też: samochód podlega opodatkowaniu akcyzą, ale dopóki nikt nie
stanie się nabywcą to nie ma nabycia, nie ma zobowiazanego, więc
opodatkowanie nie następuje (mimo podlegania opodatkowaniu samej
czynności "przekroczenia granicy").

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 21-12-2007 o 21:11:06 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał(a):

> On Thu, 20 Dec 2007, t...@o...pl wrote:
>
>> Witam
>>
>> Mam taką nieprzyjemna akcję z samochodem - kupiłem auto z Niemiec,
>> niby od rodziny znajomych, dostalem swieze badania TUV, pokazali
>> mi usterki jakie sa, cena calkiem atakcyjna - slowem - bylo ok.
>>
>> Ale zaczelo mi to smierdziec z kilku powodow, wiec zalatwilem
>> przeglady z ktorych wyszlo ze to moze nie trup, ale ma powazne usterki
>> ktorych naprawienie jest nieoplacalne(+ standardowo auto bylo niedawno
>> bite -
>> a myslalem ze chociaz od jakis tam znajomych da sie takiego przekretu
>> uniknac).
>>
>> Sprzedawca jest teraz zdygany i prawdopodobnie odda kase. Sęk w tym że
>> nie możemy
>> podrzec umowy(czego i tak bym nie chcial robic zeby miec cala
>> dokumentację tego wałka)
>> bo już zaświaedczenie o zapłąceniu akcyza jest w toku, akcyza też
>> zapłacona.
>> Pozostaje więc zapewne podpisanie anulowania umowy kupna-sprzedazy.
>>
>> I teraz pytania:
>>
>> - czy po anulowaniu umowy i zwroceniu pieniedzy wystapi u mnie dochod
>> do opodatkowania?
>> (wkurzylbym sie ale wole wiedziec)
>
> Co do dochodu: nie widać podstawy.
>
> Nie mam zdrowia odszukiwać, ale AFAIK było w tym roku, więc powinno być
> w archiwach :) - gdzieś był artykuł, dotyczący odstąpienia od umowy,
> szczególnie w takim przypadku; umowa była dotknięta wadą prawną,
> znaczy jakby kupujący WIEDZIAŁ o faktycznym stanie, to by nie kupił.
> AFAIR wniosek był (wyjątkowo?) zgodny z logiką: w takim przypadku
> należy się zwrot podatków.

Ok, a co z:
1) PCC którego jeszcze nie zapłaciłem, nie złożyłem deklaracji PCC-3, a
umowa już anulowana :)
2) zwróceniem poniesionych i udokumentowanych kosztów diagnostyki i
holowania(czyli dodatkowy zwrot
poza zwrotem ceny) - czy mam tutaj dodatkowy bezkosztowy przychód, czy też
mam przychód równy kosztom,
czy też nie jest to opodatkowane i nie wpisuję tego na PIT-36 ?

>
>> (Dziwne dla mnie jest to że wg ustawy o podatku akcyzowym nabycie
>> wewnątrzwspólnotowe
>> to przekroczenie granicy przez wyrób akcyzowy - nie znalazłem arunku
>> rozporzadzania jak właściciel,
>> ale przeciez póki nie nastąpi zawarcie umowy sprzedaży to nie mamy do
>> czynienia z wyrobem akcyzowym tylko
>> z turystycznym wyjazdem do sąsiedniego kraju?)
>
> A jest wtedy mowa o NABYCIU? ;)
>
> Aby zaistniało opodatkowanie potrzebne są *dwa* warunki: opodatkowanie
> transakcji oraz wskazanie podatnika.
(...)

Ok, thx.



pozdr,
tommyz

do góry

Rozwiązanie umowy kupna podpisane, sprzedawca odda mi do połowy stycznia
2008
zapłacone pieniądze, do tego zafakturowane koszty które poniosłem w
międzyczasie.
Do czasu rozliczenia się ja trzymam samochód.

Konkretne pytania:
1) Czy wystarczy napisać wniosek do UC załączając popdisane rozwiązanie
umowy zakupu
i zwrócą akcyzę?
2) Czy musze składać PCC-3, wpłacić podatek a następnie wnioskować o
zwrot, czy wogóle nie składać
PCC-3? (umowa zawarta w kraju, samochód też był już w kraju więc IMHO PCC
się należy)


pozdr,
tommyz

do góry