eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkijak to jest z tym oswiadczeniem?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 15

  • 11. Data: 2003-06-20 07:21:48
    Temat: Re[3]: jak to jest z tym oswiadczeniem?
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Fri, 20 Jun 2003, Krzysztof A. Ziembik wrote:

    >+ Witam.
    >+
    >+ Dnia 19 czerwca 2003 o godzinie (10:45:20) napisano:
    >+ GSn> On Wed, 18 Jun 2003, Krzysztof A. Ziembik wrote:
    >+ GSn> [...]
    >+ >>+ b) mozna sie narazic na zarzut zbierania danych osobowych
    >+ >>+ bez zgody i wiedzy zamawiajacego (no bo na fakturze dla osob
    >+ >>+ fizycznych jakies dane osobowe beda) - miec GIODO na karku.
    >+
    >+ GSn> Primo: AFAIK to "zbieranie danych" dotyczy *bazy danych*,
    >+ GSn> a *nie* danych pojedynczo spisanych na kartce. Co jest
    >+ GSn> bazą danych, ewidencja sprzedaży ?? No, nieźle... ;)
    >+
    >+ GSn> Z ww. wynika druga wątpliwość: czy (nawet) zbieranie danych,
    >+ GSn> ale które *są* określone w przepisach może stanowić podstawę
    >+ GSn> do powołania się na ustawę o ochronie ?
    >+
    >+ Nie zrozumielismy sie.
    >+
    >+ Wyszedles prawdopodobnie z zalozenia, ze faktura ta jest prawidlowa i
    >+ wystawiona "na żądanie". Ale rozpatrujemy sytuacje, gdy odbiorca
    >+ faktury nie podpisal, przez co moze tez kwestionowac zamowienie i
    >+ jakiekolwiek kontakty ze sprzedawca...

    No to wtedy odpadnie punkt drugi :)

    >+ Moze rowniez zapytac, skad
    >+ szanowny sprzedawca wzial jego dane osobowe do wystawienia faktury,
    >+ skoro kupujacy nigdy ich nie podawal.

    IMO tylko o ile są podstawy do podejrzeń że owe dane są
    w bazie danych. Wbrew twierdzeniom (z przeszłości) kolegi
    <przetwarzam> AB <nie przetwarzam> na *. prawo też
    uważam że przepis ogranicza zbieranie danych *do bazy*.
    Jak będę miał twoje imię, nazwisko i adres na kartce luzem
    twierdząc że kiedyśżeśmy transakcję przeprowadzili (albo
    że, dajmy na to, jeden drugiemu pojazdem wyrządził szkodę)
    to nawet jak wykażesz że zdarzenia nie było - same twoje
    dane *nie* podlegają ochronie z ustawy.

    >+ To, ze sprzedawca zobowiazany
    >+ jest do prowadzenia rejestru sprzedazy, nie oznacza, ze ma tam
    >+ umieszczac spis wszystkich osob, ktore mu przyjda do glowy :)

    Sprzedawca od takiej transakcji odprowadza podatek :], więc
    ma w tym "interes prawny". *Co najwyżej* może to być (IMHO)
    podstawa do podważenia rzetelności ewidencji :> (no, wtedy
    to "gratulacje" :]), ale nie iż są to nielegalne dane.

    >+ GSn> IMHO argument wyżej jest naciąganiem ustawy "o ochronie" takim
    [...]
    >+ Jak najbardziej podzielam Twoje zdumienie zdumienie :) co do takich

    :)

    >+ osob. Tym bardziej wydaje mi sie prawdopodobna sytuacja opisana przeze
    >+ mnie w punkcie b), ze znajdzie sie ktos, kto moze narobic klopoty
    >+ sprzedawcy z faktura bez podpisu kupujacego.

    Owszem, ale sądzę że raczej nie za pomocą GIODO :)

    >+ >Po prostu - przepisy o VAT nakazują zbierać dane ? No to
    >+ >ustawodawca uznał widać że jest wystarczający powód. Znaczy:
    >+ >zbierać :) (jak toto się nazywa, "lex specialist" ?)
    >+
    >+ To mam pomysl (na razie niedopracowany). Ustawa nakazuje zbierac dane?
    >+ Zbierajmy dane wszystkich potencjalnych klientow, wypisujmy im np.
    >+ rachunki na 0 złotych (da sie?)

    IMO nie da się. Musi być "cena rynkowa" *wyświadczonej* usługi
    lub towaru :)

    >+ a potem bedziemy tlumaczyc, ze to nie
    >+ baza danych tylko rejestr sprzedazy... ;)

    :)

    pozdrowienia, Gotfryd


  • 12. Data: 2003-06-20 16:45:32
    Temat: Re[4]: jak to jest z tym oswiadczeniem?
    Od: k...@r...pl (Krzysztof A. Ziembik)

    Witam.

    Dnia 20 czerwca 2003 o godzinie (09:21:48) napisano:
    >>+ Wyszedles prawdopodobnie z zalozenia, ze faktura ta jest prawidlowa i
    >>+ wystawiona "na żądanie". Ale rozpatrujemy sytuacje, gdy odbiorca
    >>+ faktury nie podpisal, przez co moze tez kwestionowac zamowienie i
    >>+ jakiekolwiek kontakty ze sprzedawca...

    GSn> No to wtedy odpadnie punkt drugi :)

    Eeee... moze sie zgubilem, bo nie czuje zwiazku. Mozesz rozwinac ten
    skrot myslowy?

    GSn> IMO tylko o ile są podstawy do podejrzeń że owe dane są
    GSn> w bazie danych. Wbrew twierdzeniom (z przeszłości) kolegi
    GSn> <przetwarzam> AB <nie przetwarzam> na *. prawo też

    :)

    GSn> uważam że przepis ogranicza zbieranie danych *do bazy*.
    GSn> Jak będę miał twoje imię, nazwisko i adres na kartce luzem
    GSn> twierdząc że kiedyśżeśmy transakcję przeprowadzili (albo
    GSn> że, dajmy na to, jeden drugiemu pojazdem wyrządził szkodę)
    GSn> to nawet jak wykażesz że zdarzenia nie było - same twoje
    GSn> dane *nie* podlegają ochronie z ustawy.

    Ale zanim pokazesz, ze to tylko kartka papieru, to bedziesz mial na
    karku GIODO (punkt b).

    Serdecznie pozdrawiam,
    ---
    Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@r...pl

    --
    Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki


  • 13. Data: 2003-06-20 17:07:17
    Temat: Re[4]: jak to jest z tym oswiadczeniem?
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Fri, 20 Jun 2003, Krzysztof A. Ziembik wrote:

    >+ Witam.
    >+
    >+ Dnia 20 czerwca 2003 o godzinie (09:21:48) napisano:
    >+ >>+ Wyszedles prawdopodobnie z zalozenia, ze faktura ta jest prawidlowa i
    >+ >>+ wystawiona "na żądanie". Ale rozpatrujemy sytuacje, gdy odbiorca
    >+ >>+ faktury nie podpisal, przez co moze tez kwestionowac zamowienie i
    >+ >>+ jakiekolwiek kontakty ze sprzedawca...
    >+
    >+ GSn> No to wtedy odpadnie punkt drugi :)
    >+
    >+ Eeee... moze sie zgubilem, bo nie czuje zwiazku. Mozesz rozwinac ten
    >+ skrot myslowy?

    Były z mojej strony dwa zastrzeżenia:
    1. musi być baza (a nie "nieskoordynowany" wpis)
    2. jak przepisy wymagają to jest legalnie.

    2. odpada, 1. zostaje. Zgadza się ?

    [...]
    >+ GSn> uważam że przepis ogranicza zbieranie danych *do bazy*.
    >+ GSn> Jak będę miał twoje imię, nazwisko i adres na kartce luzem
    [...]
    >+ Ale zanim pokazesz, ze to tylko kartka papieru, to bedziesz mial na
    >+ karku GIODO (punkt b).

    Znasz taki przykład ??
    Co za punkt "b", bo w cytacie nie ma ? :)

    pozdrowienia, Gotfryd


  • 14. Data: 2003-06-24 23:10:01
    Temat: Re[5]: jak to jest z tym oswiadczeniem?
    Od: k...@r...pl (Krzysztof A. Ziembik)

    Witam.

    GSn> Były z mojej strony dwa zastrzeżenia:
    GSn> 1. musi być baza (a nie "nieskoordynowany" wpis)
    GSn> 2. jak przepisy wymagają to jest legalnie.

    GSn> 2. odpada, 1. zostaje. Zgadza się ?

    Teraz sie zgadza :)

    GSn> [...]
    >>+ GSn> uważam że przepis ogranicza zbieranie danych *do bazy*.
    >>+ GSn> Jak będę miał twoje imię, nazwisko i adres na kartce luzem
    GSn> [...]
    >>+ Ale zanim pokazesz, ze to tylko kartka papieru, to bedziesz mial na
    >>+ karku GIODO (punkt b).

    GSn> Znasz taki przykład ??

    Nie znam, ale oznacza to tylko tyle, ze malo swiata widzialem :)

    GSn> Co za punkt "b", bo w cytacie nie ma ? :)

    Punkt b) z mojego pierwszego posta. Wymienilem GIODO jako potencjalny
    problem, a nie pewnik. No i dalej uwazam, ze nawet jak nie masz
    bazy, to problem mozesz miec - w koncu GIODO moze sprawdzic
    doniesienie... a to oznacza koszty (chocby strata czasu).

    Serdecznie pozdrawiam,
    ---
    Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@r...pl

    --
    Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki


  • 15. Data: 2003-06-24 23:24:23
    Temat: Re[6]: jak to jest z tym oswiadczeniem?
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Wed, 25 Jun 2003, Krzysztof A. Ziembik wrote:
    [...]
    >+ koszty (chocby strata czasu).

    A to poważny argument. Nawet jeśli konformistyczny :)

    pozdrowienia, Gotfryd

strony : 1 . [ 2 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1