Witajcie.

Trafila mi sie malo przyjemna sprawa.

Ponad dwa lata temu wyprowadzalem sie z wynajmnowanego lokalu.
Wszystkie zobowiazania wynikajace z wynajmu uregulowalem.

Dzisiaj dostalem pismo z firmy windykacyjnej domagajace sie
splaty "zadluzenia" za niezaplacone f-ry, z ktorych najnowsza
wystawiona byla we wrzesniu 2001, najstarsza w styczniu 2001.
F-ry dotycza "refaktury za polaczenia telefoniczne".
F-ry z pewnoscia zaplacilem.

W "miedzyczasie" zmianialem miasto, bank itd i znalezienie
kwitow moze troche potrwac. Narazie szukam u siebie,
byc moze bede musial prosic bank o stare wyciagi...

Przeczesalem archiwum pod katem przedawnien roszczen,
ale dyskusje dotyczyly glownie ZUS/US.
Jak wyglada to w tej sytuacji?
Znalazlem informacje, e przedawnienie nastepuje po dwoch latach.
Prawda to?

Dlaczego pytam o przedawnienie jesli zaplacilem?

Zaczyna mi switac pewien scenariusz - f-ry o ktorych mowa
placilem gotowka w "kasie" firmy. Uklady z ksiegowa prowadzaca
"kase" byly towarzyskie - po prostu odhaczala nasze zobowiazania.
Prawdopodobnie nie mam potwierdzen na te wplaty (wlasnie szukam).
Byc moze ksiagowa ukrecila interesik na moich wplatach...
Wiem, moja glupota...

Na wszelki wypadek pytam wiec o przedawnienie.
Jesli nie ma ono miejsca bede myslal jak udowodnic wplaty.

Swoja droga, to jest dowod na to, ze w interesach nie ma
miejsca na zaufanie...

q

do góry

On Fri, 5 Dec 2003, Jakub Jewuła wrote:
[...]
>+ Przeczesalem archiwum pod katem przedawnien roszczen,
>+ ale dyskusje dotyczyly glownie ZUS/US.

Archiwum czego ?
Bo IMO to o przedawnieniu można poczytać na .prawo, i na pewno
w ostatnim półroczu przewinęło się kilka razy !
[...]
>+ Swoja droga, to jest dowod na to, ze w interesach nie ma
>+ miejsca na zaufanie...

...także dlatego, że mogą się zmienić osoby które występują
po drugiej stronie :]

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

>> + Przeczesalem archiwum pod katem przedawnien roszczen,
>> + ale dyskusje dotyczyly glownie ZUS/US.
>
> Archiwum czego ?
> Bo IMO to o przedawnieniu można poczytać na .prawo, i na pewno
> w ostatnim półroczu przewinęło się kilka razy!

Nie badz formalista Gotfryd tylko odpowiedz jak czlowiek ;)

Przeczesalem zarowno prawo jak i prawo.podatki
i znalazlem informacje, ze zobowiazanie przedawnia
sie pod dwoch latach, a w innym watku ze po trzech...

Poniewaz nie jestem specem to nie potrafie sam odpowiedziec,
ktora jest prawidlowa. Licze na Ciebie.

q

do góry

On Fri, 5 Dec 2003, Jakub Jewuła wrote:
[...]
>+ Nie badz formalista Gotfryd tylko odpowiedz jak czlowiek ;)

Nie mam odpowiedzi w cache, to i nie odpowiadam :)

>+ Przeczesalem zarowno prawo jak i prawo.podatki
>+ i znalazlem informacje, ze zobowiazanie przedawnia
>+ sie pod dwoch latach, a w innym watku ze po trzech...

...bo to AFAIR zależy m.in. od rodzaju należności: inaczej
traktuje się należności jednorazowe, a inaczej od umowy
(usługi) ciągłej.
Nigdzie nie podali na który art. K.C. się powołują ?

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

>> + Przeczesalem zarowno prawo jak i prawo.podatki
>> + i znalazlem informacje, ze zobowiazanie przedawnia
>> + sie pod dwoch latach, a w innym watku ze po trzech...
>
> ...bo to AFAIR zależy m.in. od rodzaju należności: inaczej
> traktuje się należności jednorazowe, a inaczej od umowy
> (usługi) ciągłej.
> Nigdzie nie podali na który art. K.C. się powołują ?

Nie, nic nie napisali.

Sytuacja wygladale detalicznie tak:

Firma X wynajmowala mi lokal i uzyczala telefon -
placilem im f-re za wynajem i "refakture" za telefon.
W "miedzyczasie" budynek zmienil wlasciciela -
placilem wiec czynsz firmie Y i dalej refaktury
za telefon fimie X.
Co miesiac dostawalem f-re "refaktura - rozmowy tel.".
"Zaleglosc" to wlasnie wszystkie "refaktury" za telefon
za caly okres roku 2001 kiedy tam jeszcze bylem.

Nie wiem czy to cos pomoze?

Pozdrowka

q

do góry

> Na wszelki wypadek pytam wiec o przedawnienie.
> Jesli nie ma ono miejsca bede myslal jak udowodnic wplaty.
>
> Swoja droga, to jest dowod na to, ze w interesach nie ma
> miejsca na zaufanie...
>
> 2003.06.17 uchwała SN III CZP 37/03 Biul.SN 2003/6/6

Roszczenie o odsetki za opóźnienie w zapłacie ceny wynikającej z umowy
sprzedaży zawartej w zakresie działalności przedsiębiorstwa sprzedawcy
przedawnia się z upływem lat dwóch (art. 554 k.c.).

78596
Dz.U.64.16.93: art.481; art.554


Dz.U.64.16.93
USTAWA
z dnia 23 kwietnia 1964 r.
KODEKS CYWILNY
(Dz. U. z dnia 18 maja 1964 r.)



Art. 481. § 1. Jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia
pieniężnego, wierzyciel może żądać odsetek za czas opóźnienia, chociażby nie
poniósł żadnej szkody i chociażby opóźnienie było następstwem okoliczności,
za które dłużnik odpowiedzialności nie ponosi.
§ 2. Jeżeli stopa odsetek za opóźnienie nie była z góry oznaczona, należą
się odsetki ustawowe. Jednakże gdy wierzytelność jest oprocentowana według
stopy wyższej niż stopa ustawowa, wierzyciel może żądać odsetek za
opóźnienie według tej wyższej stopy.
§ 3. W razie zwłoki dłużnika wierzyciel może nadto żądać naprawienia szkody
na zasadach ogólnych.


Art. 554. Roszczenia z tytułu sprzedaży dokonanej w zakresie działalności
przedsiębiorstwa sprzedawcy, roszczenia rzemieślników z takiego tytułu oraz
roszczenia prowadzących gospodarstwa rolne z tytułu sprzedaży płodów rolnych
i leśnych przedawniają się z upływem lat dwóch.

BogdanK

do góry

>> 2003.06.17 uchwała SN III CZP 37/03 Biul.SN 2003/6/6
>
> Roszczenie o odsetki za opóźnienie w zapłacie ceny wynikającej z umowy
> sprzedaży zawartej w zakresie działalności przedsiębiorstwa sprzedawcy
> przedawnia się z upływem lat dwóch (art. 554 k.c.).

Pytanie jak nalezy rozumiec "w zakresie działalności"?
Czy wystawienie "refaktury" za telefon to zakres dzialalnosci
sprzedawcy jesli nie jest on firma telekomunikacyjna?

q

do góry

> > Roszczenie o odsetki za opóźnienie w zapłacie ceny wynikającej z umowy
> > sprzedaży zawartej w zakresie działalności przedsiębiorstwa sprzedawcy
> > przedawnia się z upływem lat dwóch (art. 554 k.c.).
>
> Pytanie jak nalezy rozumiec "w zakresie działalności"?
> Czy wystawienie "refaktury" za telefon to zakres dzialalnosci
> sprzedawcy jesli nie jest on firma telekomunikacyjna?
>
> q
>
Moim zdaniem to jak refaktura
to jest to w zakresie działalności
Bogdan

do góry