Witam,

Czy ktoś się pobawił trochę w weryfikację europejskich numerów NIP?
Z tego co widzę, służy do tego stronka:

http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/vieshome.d
o

I mam zagwozdkę... NIP jednego z klientów zwraca odpowiedź "NO, invalid VAT
number". Będę to wyjaśniał... ale ciekawsze jest to, co zwraca dla numeru:

DE811879011

System busy: Too many requests. Please re-submit your request later.

Ki diabeł? :)

Czy urzędy skarbowe korzystają z tej samej bazy - a konkretniej, czy z faktu
że dany numer nie daje się zweryfikować przy pomocy stronki nie będzie
skutkował tym że US zakwestionuje jakieś faktury z VAT NP?

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
"Poglądy polityczne mają takie znaczenie w sejmie jak upierzenie u krokodyla"
(c) Tomasz Olbratowski 2004

do góry

Jacek Osiecki wrote:

> Czy urzędy skarbowe korzystają z tej samej bazy - a konkretniej, czy
> z faktu że dany numer nie daje się zweryfikować przy pomocy stronki
> nie będzie skutkował tym że US zakwestionuje jakieś faktury z VAT NP?

A możesz napisać skąd wywodzisz taki wniosek,
że numer do celów transakcji wewnątrzwspółnotowych
ma jakiekolwiek znaczenie dla transakcji NP?
W pewnych przypadkach - tam gdzie mają podwójne numery np w DE-
możesz użyć przecież
numeru wewnętrznego

do góry

>
> A możesz napisać skąd wywodzisz taki wniosek,
> że numer do celów transakcji wewnątrzwspółnotowych
> ma jakiekolwiek znaczenie dla transakcji NP?

Zgodnie z dyrektywa EuroNIP jest podstawowym numerem NIP w oborcie
europejskim.
Krajowe zamienniki sa dopuszczalne tylko wyjatkowo jesli dany kraj
generuje EuroNIP
tylko dla WNT/WDT i importu uslug (okolo)transportowych.

Polska ustawa i rozporzadzenie sa w tym zakresie napisane przez
jakiegos oszoloma,
i raz polsuguja sie terminem "numery do celow transakcji
wewnatrzwspolnotowych",
innym razme "numer pod ktorym nabywca jest zarejestrowany" i jeszcze
chyba kilka subwariantow.

Natomiast - numery EuroNIP sa wydawane przez panstwa czlonkowskie a
nie prze UE/KE albo inne ustrojstwo.
W wiekszosci krajow sa to podstawowe i jedyne numery do celow
rozliczen VAT, w zwiazku z tym spelniaja
kazdy z warunkow typu "numery do celow transakcji
wewnatrzwspolnotowych",
"numer pod ktorym nabywca jest zarejestrowany" itd.

> W pewnych przypadkach - tam gdzie mają podwójne numery np w DE-
>  możesz użyć przecież
> numeru wewnętrznego

Mozna i tak, ale podajac EuroNIP chronisz sie poniekad, bo przy
transakcjach NP to Ty masz udowodnic
ze mozesz stosowac NP. Wiec podajac EuroNIP to taki urzedas sobie
sprawdzi ze gra i pojdzie,
a jesli podasz NIP niemiecki, to sam bedziesz biegal po jakies
papierki.

pozdr

do góry

On 30 Lip, 14:39, Jacek Osiecki <j...@c...pl> wrote:
> Witam,
>
> Czy ktoś się pobawił trochę w weryfikację europejskich numerów NIP?
> Z tego co widzę, służy do tego stronka:
>
> http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/vieshome.d
o

Ano

>
> I mam zagwozdkę... NIP jednego z klientów zwraca odpowiedź "NO, invalid VAT
> number". Będę to wyjaśniał... ale ciekawsze jest to, co zwraca dla numeru:
>
> DE811879011
>
> System busy: Too many requests. Please re-submit your request later.
>
> Ki diabeł? :)

Cos im sie zacielo? Ta stronka linkuje na goraca do baz krajow
czlonkowskich.
Sprobuj wygrzebac bezposrednio baze niemiecka, gdzies kiedys ja
namierzylem.

>
> Czy urzędy skarbowe korzystają z tej samej bazy - a konkretniej, czy z faktu
> że dany numer nie daje się zweryfikować przy pomocy stronki nie będzie
> skutkował tym że US zakwestionuje jakieś faktury z VAT NP?

Tak, maja linka do tej samej bazy do ktorej linkuje ta stronka KE,
z tym ze moga sprawdzac duzo wiecej niz tylko poprawnosc numeru w dniu
sprawdzenia.

do góry

On 30 Lip, 16:01, "cef" <c...@i...pl> wrote:

> W pewnych przypadkach - tam gdzie mają podwójne numery np w DE-
>  możesz użyć przecież
> numeru wewnętrznego

Jeszcze jedno - np w Szwecji nie ma zadnego osobnego numeru
podatkowego
- jest globalny jednolity krajowy identyfikator wszytskich osob,
zarowno fizycznych jak i prawnych.

A przepis mamy taki:
"4. W przypadku świadczenia usług, o których mowa w art. 27 ust. 3 pkt
2 oraz art. 28 ust. 3, 4, 6 i 7 ustawy, faktura dokumentująca
wykonanie tych czynności powinna zawierać numer, pod którym nabywca
usługi jest zidentyfikowany ****na potrzeby podatku od wartości
dodanej na terytorium państwa członkowskiego***, innym niż terytorium
kraju, oraz informację, że zobowiązanym do rozliczenia tego podatku
jest nabywca usługi."

No i ktos moze Ci powiedziec, ze taki numer "do wszystkiego" to nie
ten numer ktory zapewnia identyfikacje na potrzeby VAT :)
Wybronisz sie z pewnoscia, ale po co sie bawic w takiego kotka i
myszke.
Dlatego dla przesadnego bezpieczenstwa warto podawac oba numery(duzo
nie zajmuja),
chociaz IMO samo EuroNIP wystarcza w zupelnosci w kazdej sytuacji.

(Gwoli scislosci, zarowno w naszej ustawie jak i w dyrektywie sa dwa
"poziomy" podatnikow VAT - krajowi i unijni.
Do WDT klient musi byc "unijny" i miec EuroNIP aby mozna bylo stosowac
stawke 0%.
Natomiast aby wystawiac do NP wystarczy aby byl podatnikiem VAT w
swoim kraju - i to nawet nie musi byc zarejestrowanym
podatnikiem(!!),. gdyz w odniesieniu do NP ustawa i dyrektywa
posluguja sie terminem "podatnik", a nie "zarejestrowany podatnik" czy
tez "zarejestrowany podatnik VAT UE", a podatnik to kazdy kto wykonuje
dzialalnosc gospodarcza, bez wzgledu na cel, bez wzgledu na
rejestracje itd. No ale jak nam sie kontrahent nie zarejestruje, albo
jak sie zarejestruje ale nie mamy dostepu do wiarygodnego zrodla jakim
jest VIES i nie mamy zadnego papierka, to jak wytlumaczyc naszym
kochasiom z US zeby nie doliczali 22% :) )

do góry

Użytkownik "Jacek Osiecki" <j...@c...pl> napisał w wiadomości
news:slrng90o8n.8e6.joshua@tau.ceti.pl...

> I mam zagwozdkę... NIP jednego z klientów zwraca odpowiedź "NO, invalid
> VAT
> number". Będę to wyjaśniał... ale ciekawsze jest to, co zwraca dla numeru:
>
> DE811879011

Mój internet
http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/lang.do?fr
omWhichPage=vieshome&selectedLanguage=PL
podał przed chwilą: "Tak, numer VAT aktywny"




--
andreas

do góry

Użytkownik wrote:

> Do WDT klient musi byc "unijny" i miec EuroNIP aby mozna bylo stosowac
> stawke 0%.
> Natomiast aby wystawiac do NP wystarczy aby byl podatnikiem VAT w
> swoim kraju - i to nawet nie musi byc zarejestrowanym
> podatnikiem(!!),. gdyz w odniesieniu do NP ustawa i dyrektywa
> posluguja sie terminem "podatnik", a nie "zarejestrowany podatnik" czy
> tez "zarejestrowany podatnik VAT UE", a podatnik to kazdy kto wykonuje
> dzialalnosc gospodarcza, bez wzgledu na cel, bez wzgledu na
> rejestracje itd. No ale jak nam sie kontrahent nie zarejestruje, albo
> jak sie zarejestruje ale nie mamy dostepu do wiarygodnego zrodla jakim
> jest VIES i nie mamy zadnego papierka, to jak wytlumaczyc naszym
> kochasiom z US zeby nie doliczali 22% :) )

Delikatna różnica leży w wymaganiach dla numeru:
dla transakcji wewnątrzwspólnotowych
musi być WAŻNY numer identyfikacyjny do celów VAT.

Dla NP wystarczy tylko numer.

do góry

On 30 Lip, 17:22, "cef" <c...@i...pl> wrote:
> Użytkownik wrote:
> > Do WDT klient musi byc "unijny" i miec EuroNIP aby mozna bylo stosowac
> > stawke 0%.
> > Natomiast aby wystawiac do NP wystarczy aby byl podatnikiem VAT w
> > swoim kraju - i to nawet nie musi byc zarejestrowanym
> > podatnikiem(!!),. gdyz w odniesieniu do NP ustawa i dyrektywa
> > posluguja sie terminem "podatnik", a nie "zarejestrowany podatnik" czy
> > tez "zarejestrowany podatnik VAT UE", a podatnik to kazdy kto wykonuje
> > dzialalnosc gospodarcza, bez wzgledu na cel, bez wzgledu na
> > rejestracje itd. No ale jak nam sie kontrahent nie zarejestruje, albo
> > jak sie zarejestruje ale nie mamy dostepu do wiarygodnego zrodla jakim
> > jest VIES i nie mamy zadnego papierka, to jak wytlumaczyc naszym
> > kochasiom z US zeby nie doliczali 22% :) )
>
> Delikatna różnica leży w wymaganiach dla numeru:
> dla transakcji wewnątrzwspólnotowych
> musi być WAŻNY numer identyfikacyjny do celów VAT.
>
> Dla NP wystarczy tylko numer.

Mi wychodzi jednoznacznie, ze nie potrzeba zadnego numeu.
Jesli nie podasz na fakturze numeru, to bedzie faktura wadliwa
ale jesli kontrahent bedzie faktycznie podatnikiem dla tej transakcji,
to wszytsko bedzie gralo od strony podatkowej - tzn NP bedzie OK.
(Oczywiscie mandacik bedzie w plecy + czas stracony na udowadnianie
swoich racji).


Podsumowujac, najlepiej podawac EuroNIP + ew. numer krajowy + miec
jakas korespondencje od klienta.

do góry

On 30 Lip, 17:11, "andreas" <a...@y...com> wrote:
> Użytkownik "Jacek Osiecki" <j...@c...pl> napisał w
wiadomościnews:slrng90o8n.8e6.joshua@tau.ceti.pl...
>
> > I mam zagwozdkę... NIP jednego z klientów zwraca odpowiedź "NO, invalid
> > VAT
> > number". Będę to wyjaśniał... ale ciekawsze jest to, co zwraca dla numeru:
>
> > DE811879011
>
> Mój internethttp://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/la
ng.do?fromWhichPage=viesh...
> podał przed chwilą: "Tak, numer VAT aktywny"
>
> --
> andreas

A u mnie znowu przeciazenie :)
BTW jesli nie pojawiaja sie dane firmy, to dla pierwszej transakcji
warto skorzystac z uslug biura wymiany informacji w Koninie - wysylasz
mailem zapytanie i w ciagu kilku/kilkunastu godzin masz odpowiedz.
Przy kolejnych fakturach wystarczy wydruk z neta ze dany numer jest
aktywny.

PS. pamietaj ze w takim mailu musza byc odpowiednie dane: http://tiny.pl/2172
Aha - panie w Koninie najwyrazniej nie maja zbyt duzo zapytan od
podatnikow nie-UE
i dzwonia sie spytac po co ci taka weryfikacja. Wiec wpisz od razu im
w maila co i jak,
ze to uslugi NP a nie WDT/WNT.

do góry

Dnia Wed, 30 Jul 2008 07:47:27 -0700 (PDT), r...@o...pl napisał(a):
> On 30 Lip, 14:39, Jacek Osiecki <j...@c...pl> wrote:

>> I mam zagwozdkę... NIP jednego z klientów zwraca odpowiedź "NO, invalid VAT
>> number". Będę to wyjaśniał... ale ciekawsze jest to, co zwraca dla numeru:
>>
>> DE811879011
>>
>> System busy: Too many requests. Please re-submit your request later.

> Cos im sie zacielo? Ta stronka linkuje na goraca do baz krajow
> czlonkowskich.

Najciekawsze, że ten błąd powtarzał się przy tym jednym jedynym numerze. Jak
się zmieniło choć jedną cyfrę to wyrzucało "invalid VAT number", jak
wprowadzałem inny niemiecki numer to potwierdzało że jest prawidłowy...
I działo się tak od wczoraj, dopiero jakiś czas po wysłaniu artykułu
nagle się poprawiło :)

>> Czy urzędy skarbowe korzystają z tej samej bazy - a konkretniej, czy z faktu
>> że dany numer nie daje się zweryfikować przy pomocy stronki nie będzie
>> skutkował tym że US zakwestionuje jakieś faktury z VAT NP?
> Tak, maja linka do tej samej bazy do ktorej linkuje ta stronka KE,
> z tym ze moga sprawdzac duzo wiecej niz tylko poprawnosc numeru w dniu
> sprawdzenia.

Przydałoby się coś takiego i dla szaraczków :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
"Poglądy polityczne mają takie znaczenie w sejmie jak upierzenie u krokodyla"
(c) Tomasz Olbratowski 2004

do góry