Witam!
Mam takie czysto teoretyczne pytanie:
Czy mozna kogos zatrudnic np. na czas okreslony 3 miesiace z
wynagrodzeniem 0zl (czyli nieodplatnie, np. w ramach odbycia stazu albo
cos podobnego)?
Czy prawnie jest to do przeskoczenia i czy sa na to jakies przepisy?
Z gory dziekuje i pozdrawiam wszystkich!
rajusan

do góry

> Mam takie czysto teoretyczne pytanie:
> Czy mozna kogos zatrudnic np. na czas okreslony 3 miesiace z
> wynagrodzeniem 0zl (czyli nieodplatnie, np. w ramach odbycia stazu albo
> cos podobnego)?
> Czy prawnie jest to do przeskoczenia i czy sa na to jakies przepisy?
> Z gory dziekuje i pozdrawiam wszystkich!

Kurdelebele :)))))
kodeks pracy stanowi:
Art. 22. § 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do
wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego
kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a
pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.
§ 1^1. Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem na
podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę zawartej przez strony umowy.

Czyli .... jeśli ma to być umowa o pracę to zapłacić musisz !!!!!!!!
a jak to będzie umowa o prace a Ty ją nazwiesz inaczej i jak się dowie
inspekcja pracy to też masz wp....l (czyli karę)

Analizując kodeks pracy dalej ... zatrzymujemy się na chwilę przy art.13, i
cóż my tutaj czytamy:
Art. 13. Pracownik ma prawo do godziwego wynagrodzenia za pracę. Warunki
realizacji tego prawa określają przepisy prawa pracy oraz polityka państwa w
dziedzinie płac, w szczególności poprzez ustalanie minimalnego wynagrodzenia
za pracę.

Już wiesz ile masz zapłacić pracownikowi za jego pracę......... godziwie
masz zapłacić .......ile to jest? ....... minimalną godziwą zapłatę za pełny
etat podał Minister GPiPS w rozporządzeniu..........
uznał on, że jak mu dasz za pełny etat 800 zł brutto, to powinien pracownik
Ciebie po rękach całować :))))))))))))

Praca za darmo ........ to chyba ma miejsce tylko w systemie społecznym
...... zwanym niewolnictwem .......... ale my już kurdelebele chyba z niego
wyszliśmy ......... a może ja się mylę ??????????????

pozdrawiam
fart

do góry

Użytkownik "fart" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bciiig$hoc$1@news.onet.pl...
> > Czy mozna kogos zatrudnic np. na czas okreslony 3 miesiace z
> > wynagrodzeniem 0zl (czyli nieodplatnie, np. w ramach odbycia stazu albo
> > cos podobnego)?
> Praca za darmo ........ to chyba ma miejsce tylko w systemie społecznym
> ...... zwanym niewolnictwem .......... ale my już kurdelebele chyba z
niego
> wyszliśmy ......... a może ja się mylę ??????????????

Ale nauka zwykle jest płatna.
Staż kosztuje np. 800 zł co miesiąc. Wynagrodzenie 800 zł na miesiąc. Do
wypłaty 0 zł:-(

do góry

fart napisa?(a):

> > Mam takie czysto teoretyczne pytanie:
> > Czy mozna kogos zatrudnic np. na czas okreslony 3 miesiace z
> > wynagrodzeniem 0zl (czyli nieodplatnie, np. w ramach odbycia stazu albo
> > cos podobnego)?
> > Czy prawnie jest to do przeskoczenia i czy sa na to jakies przepisy?
> > Z gory dziekuje i pozdrawiam wszystkich!
>
> Kurdelebele :)))))
> kodeks pracy stanowi:
> Art. 22. § 1. Przez nawi?zanie stosunku pracy pracownik zobowi?zuje si? do
> wykonywania pracy okre?lonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego
> kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawc?, a
> pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.
> § 1^1. Zatrudnienie w warunkach okre?lonych w § 1 jest zatrudnieniem na
> podstawie stosunku pracy, bez wzgl?du na nazw? zawartej przez strony umowy.
>
> Czyli .... je?li ma to byae umowa o prac? to zap?aciae musisz !!!!!!!!
> a jak to b?dzie umowa o prace a Ty j? nazwiesz inaczej i jak si? dowie
> inspekcja pracy to te? masz wp....l (czyli kar?)
>
> Analizuj?c kodeks pracy dalej ... zatrzymujemy si? na chwil? przy art.13, i
> có? my tutaj czytamy:
> Art. 13. Pracownik ma prawo do godziwego wynagrodzenia za prac?. Warunki
> realizacji tego prawa okre?laj? przepisy prawa pracy oraz polityka pa?stwa w
> dziedzinie p?ac, w szczególno?ci poprzez ustalanie minimalnego wynagrodzenia
> za prac?.
>
> Ju? wiesz ile masz zap?aciae pracownikowi za jego prac?......... godziwie
> masz zap?aciae .......ile to jest? ....... minimaln? godziw? zap?at? za pe?ny
> etat poda? Minister GPiPS w rozporz?dzeniu..........
> uzna? on, ?e jak mu dasz za pe?ny etat 800 z? brutto, to powinien pracownik
> Ciebie po r?kach ca?owaae :))))))))))))
>
> Praca za darmo ........ to chyba ma miejsce tylko w systemie spo?ecznym
> ...... zwanym niewolnictwem .......... ale my ju? kurdelebele chyba z niego
> wyszli?my ......... a mo?e ja si? myl? ??????????????
>
> pozdrawiam
> fart

No tak wiem ze tak jest, ale kiedys ojciec w swojej firmie zatrudnil mnie bez
wynagrodzenia co tez zglosil do US i wszystko bylo ok, ale z tego co pamietam
to bylo mozliwe wlasnie przez wzglad na to ze to bylo jakby w rodzinie.
A mnie konkretnie chodzi o to jak zrobic wszystko zgodnie z obowiazujacym prawem
by zostac zatrudnionym "fikcyjnie" czyli zeby pracodawca mogl mi wystawic
zaswiadczenie ze jestem pracownikiem, choc ja nie bede nic zarabial i nie bede
narazal pracodawcy na zadne koszta.
Moze to co proponuje berdycz w swoim poscie jest rozwiazaniem tylko czy jest to
zgodne z przepisami i czy w tym przypadku pracodawca musi placic ZUS za mnie?

do góry

> > > Czy mozna kogos zatrudnic np. na czas okreslony 3 miesiace z
> > > wynagrodzeniem 0zl (czyli nieodplatnie, np. w ramach odbycia stazu
albo
> > > cos podobnego)?
> > Praca za darmo ........ to chyba ma miejsce tylko w systemie społecznym
> > ...... zwanym niewolnictwem .......... ale my już kurdelebele chyba z
>> niego wyszliśmy ......... a może ja się mylę ??????????????

> Ale nauka zwykle jest płatna.
> Staż kosztuje np. 800 zł co miesiąc. Wynagrodzenie 800 zł na miesiąc. Do
> wypłaty 0 zł:-(

ooooooooOooooo Kurdelebele :))))))) teoretyk się znalazł :)))))

A wiesz jakie uprawnienia musisz mieć, by przyjąć na praktyki, nauki ucznia,
kurdefrak ????????????????
Ciebie, jako pracodawcę, to może w skrajnym przypadku kosztować ponad1600 zł
Przecież nie wystarzy mieć firmę, by zatrudniać uczniów ....... :))))))
Jeśli masz placówkę szkolącą ........ to nie ma sprawy.

pozdrawiam
fart

do góry

Witam.

Dnia 16 czerwca 2003 o godzinie (10:33:36) napisano:

RS> No tak wiem ze tak jest, ale kiedys ojciec w swojej firmie zatrudnil mnie bez
RS> wynagrodzenia co tez zglosil do US i wszystko bylo ok, ale z tego co pamietam
RS> to bylo mozliwe wlasnie przez wzglad na to ze to bylo jakby w rodzinie.
RS> A mnie konkretnie chodzi o to jak zrobic wszystko zgodnie z obowiazujacym prawem
RS> by zostac zatrudnionym "fikcyjnie" czyli zeby pracodawca mogl mi wystawic
RS> zaswiadczenie ze jestem pracownikiem, choc ja nie bede nic zarabial i nie bede
RS> narazal pracodawcy na zadne koszta.

Nie mogles tak od razu? Tobie nie chodzilo o prace za 0 zlotych tylko
o bycie "pracownikiem" bez kosztow. Tak jak napisal fart - tak nie da
rady na normalnych zasadach. Ale przychodza mi do glowy nastepujace
rozwiazania:

1) zatrudnic Cie w firmie, a potem od razu na bezplatny urlop - jestes
pracownikiem, ale nie pobierasz wynagrodzenia i nie placi sie za
Ciebie ZUS-u. Mozna wystawic wtedy zaswiadczenie, ze jestes
pracownikiem... Wada moze byc upierdliwosc PIP i ZUS* (moga uznac, ze
nie bylo/bylo zatrudnienie fikcyjne/faktyczne i dowalic podatki/ZUS),
ale to malo prawdopodobne bez celowego podkablowania :). Aha - taki
okres "pracy" nie wlicza sie do stazu pracy i okresu skladkowego w
ubezpieczeniach ZUS.

2) zatrudnic sie w ramach programu pomocowego realizowanego przez
Urzedy Pracy - firma za zatrudnienie stazysty-absolwenta nic nie placi, a
wynagrodzenie i ZUS stazysta-absolwent otrzymuje od Urzedu Pracy -
okolo kilkaset zlotych. Po szczegoly odsylam wlasnie do UP.

3) nie zatrudniac sie za 0 zlotych, ale za niewielka sume - np. na
1/16 czy 1/32 etatu. Wtedy koszty utrzymywania takiego pracownika sa
stosunkowo niewielkie.

Tak czy siak trzeba tez poniesc pewne koszty stale przy "zatrudnianiu
sie" - zaswiadczenie o szkoleniach BHP i zaswiadczenie lekarskie.

RS> Moze to co proponuje berdycz w swoim poscie jest rozwiazaniem tylko czy jest to
RS> zgodne z przepisami i czy w tym przypadku pracodawca musi placic ZUS za mnie?

Nie tylko bedzie musial odprowadzic podatek i ZUS, ale takze zaplacic
odpowiedni podatek za przychody (ze szkolenia). IMHO - nieoplacalne.

* moim zdaniem ZUS nie ma takich uprawnien, ale z praktyki wiem, ze
sobie takie prawo uzurpuja.

Serdecznie pozdrawiam,
---
Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@r...pl


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

Jeśli na stać to musisz mieć skierowanie z US.
W takiej czy innej formie pracownik musi otrzymywać wynagrodzenie.
Agata

Użytkownik "Rajmund Sykulski" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
news:3EECBA91.11B97051@poczta.fm...
> Witam!
> Mam takie czysto teoretyczne pytanie:
> Czy mozna kogos zatrudnic np. na czas okreslony 3 miesiace z
> wynagrodzeniem 0zl (czyli nieodplatnie, np. w ramach odbycia stazu albo
> cos podobnego)?
> Czy prawnie jest to do przeskoczenia i czy sa na to jakies przepisy?
> Z gory dziekuje i pozdrawiam wszystkich!
> rajusan
>

do góry

"Krzysztof A. Ziembik" napisał(a):

> Witam.
>
> Dnia 16 czerwca 2003 o godzinie (10:33:36) napisano:
>
> RS> No tak wiem ze tak jest, ale kiedys ojciec w swojej firmie zatrudnil mnie bez
> RS> wynagrodzenia co tez zglosil do US i wszystko bylo ok, ale z tego co pamietam
> RS> to bylo mozliwe wlasnie przez wzglad na to ze to bylo jakby w rodzinie.
> RS> A mnie konkretnie chodzi o to jak zrobic wszystko zgodnie z obowiazujacym
prawem
> RS> by zostac zatrudnionym "fikcyjnie" czyli zeby pracodawca mogl mi wystawic
> RS> zaswiadczenie ze jestem pracownikiem, choc ja nie bede nic zarabial i nie bede
> RS> narazal pracodawcy na zadne koszta.
>
> Nie mogles tak od razu? Tobie nie chodzilo o prace za 0 zlotych tylko
> o bycie "pracownikiem" bez kosztow. Tak jak napisal fart - tak nie da
> rady na normalnych zasadach. Ale przychodza mi do glowy nastepujace
> rozwiazania:
>
> 1) zatrudnic Cie w firmie, a potem od razu na bezplatny urlop - jestes
> pracownikiem, ale nie pobierasz wynagrodzenia i nie placi sie za
> Ciebie ZUS-u. Mozna wystawic wtedy zaswiadczenie, ze jestes
> pracownikiem... Wada moze byc upierdliwosc PIP i ZUS* (moga uznac, ze
> nie bylo/bylo zatrudnienie fikcyjne/faktyczne i dowalic podatki/ZUS),
> ale to malo prawdopodobne bez celowego podkablowania :). Aha - taki
> okres "pracy" nie wlicza sie do stazu pracy i okresu skladkowego w
> ubezpieczeniach ZUS.
>
> 2) zatrudnic sie w ramach programu pomocowego realizowanego przez
> Urzedy Pracy - firma za zatrudnienie stazysty-absolwenta nic nie placi, a
> wynagrodzenie i ZUS stazysta-absolwent otrzymuje od Urzedu Pracy -
> okolo kilkaset zlotych. Po szczegoly odsylam wlasnie do UP.
>
> 3) nie zatrudniac sie za 0 zlotych, ale za niewielka sume - np. na
> 1/16 czy 1/32 etatu. Wtedy koszty utrzymywania takiego pracownika sa
> stosunkowo niewielkie.
>
> Tak czy siak trzeba tez poniesc pewne koszty stale przy "zatrudnianiu
> sie" - zaswiadczenie o szkoleniach BHP i zaswiadczenie lekarskie.
>
> RS> Moze to co proponuje berdycz w swoim poscie jest rozwiazaniem tylko czy jest to
> RS> zgodne z przepisami i czy w tym przypadku pracodawca musi placic ZUS za mnie?
>
> Nie tylko bedzie musial odprowadzic podatek i ZUS, ale takze zaplacic
> odpowiedni podatek za przychody (ze szkolenia). IMHO - nieoplacalne.
>
> * moim zdaniem ZUS nie ma takich uprawnien, ale z praktyki wiem, ze
> sobie takie prawo uzurpuja.
>
> Serdecznie pozdrawiam,
> ---
> Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@r...pl
>
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

Dzieki, wlasnie o cos takiego mi chodzilo.
Pozdrawiam
Rajmund

do góry

|Wada moze byc upierdliwosc PIP i ZUS* (moga uznac, ze
| nie bylo/bylo zatrudnienie fikcyjne/faktyczne i dowalic podatki/ZUS),
| ale to malo prawdopodobne bez celowego podkablowania :). |
| * moim zdaniem ZUS nie ma takich uprawnien, ale z praktyki wiem, ze
| sobie takie prawo uzurpuja.


Ustawa o systemie ubezpieczeń społecznych
Art. 86. ust. 2. Kontrola może obejmować w szczególności:
1) zgłaszanie do ubezpieczeń społecznych,


--
Pozdrawiam

Andrzej K.



Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Witam.

Dnia 16 czerwca 2003 o godzinie (20:49:09) napisano:
O> |Wada moze byc upierdliwosc PIP i ZUS* (moga uznac, ze
O> | nie bylo/bylo zatrudnienie fikcyjne/faktyczne i dowalic podatki/ZUS),
O> | ale to malo prawdopodobne bez celowego podkablowania :). |
O> | * moim zdaniem ZUS nie ma takich uprawnien, ale z praktyki wiem, ze
O> | sobie takie prawo uzurpuja.


O> Ustawa o systemie ubezpieczeń społecznych
O> Art. 86. ust. 2. Kontrola może obejmować w szczególności:
O> 1) zgłaszanie do ubezpieczeń społecznych,

Ale czy to upowaznia ZUS do okreslania czy zostal nawiazany stosunek pracy
czy nie, fakt pierwotny wobec zgloszenia do ubezpieczen spolecznych? I
do okreslania, kiedy i w jakiej formie zostal taki stosunek nawiazany?
IMHO nie. Od tego jest PIP. A wiem, ze ZUS potrafi podwazyc
udokumentowane zawarcie umowy o prace przez stwierdzenie, ze go
nie bylo, bo "nie bylo takiej potrzeby" (autentyk!).

Serdecznie pozdrawiam,
---
Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@r...pl


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry