Witam.
Pytanie pewnie banalne ...ale ...
czy żona prowadząc działalność gospodarczą
może zatrudnić w swojej firmie męża ?
(mają notarialną rozdzielność majątkową)
(firma zwykła - wpis do ewidencji D.G.)

pzdr
Ewa

do góry

Użytkownik ewa <b...@k...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych napisa
ł:3d196967$...@n...vogel.pl...
> Witam.
> Pytanie pewnie banalne ...ale ...
> czy żona prowadząc działalność gospodarczą
> może zatrudnić w swojej firmie męża ?
> (mają notarialną rozdzielność majątkową)
> (firma zwykła - wpis do ewidencji D.G.)
>

A kto mialby zaprotestowac? US? ZUS?

Imho nie musza miec do tego nawet rozdzielnosci majatkowej. Sam zamierzam do
kladnie tak samo zrobic (umowa o dzielo), wiec przecwicze to w praktyce.


--

pozdrawiam,

glos

do góry

>
> A kto mialby zaprotestowac? US? ZUS?
>
> Imho nie musza miec do tego nawet rozdzielnosci majatkowej. Sam zamierzam
do
> kladnie tak samo zrobic (umowa o dzielo), wiec przecwicze to w praktyce.
>
>
no tak ale mnie chodzi o zatrudnienie na umowę o pracę
w pełnym wymiarze.
Gdy nie mają rozdzielności to współmałżonek
jest traktowany jako osoba współpracująca.
nie mogą się nawzajem zatrudniać, gdyż mają
wspólną kasą.

Tak mnie się wydaje ...pytanie tylko jak to
jest w przypadku rozdzielności majątkowej.

do góry

----- Original Message -----
From: "ewa" <b...@k...onet.pl>

[...]
> no tak ale mnie chodzi o zatrudnienie na umowę o pracę
> w pełnym wymiarze.
> Gdy nie mają rozdzielności to współmałżonek
> jest traktowany jako osoba współpracująca.
> nie mogą się nawzajem zatrudniać, gdyż mają
> wspólną kasą.
>
> Tak mnie się wydaje ...pytanie tylko jak to
> jest w przypadku rozdzielności majątkowej.

Ustawa PDOF art. 23 ust.1 pkt 10) "Nie uważa się za koszty uzyskania
przychodów: wartości własnej pracy podatnika, jego małżonka i małoletnich
dzieci, a w przypadku prowadzenia działalności w formie spółki cywilnej lub
osobowej spółki handlowej - także małżonków i małoletnich dzieci
wspólników,"

W tym momencie stosunki majątkowe nie mają nic do rzeczy. Wspólność
majątkowa wymagana jest jedynie dla wspólnego opodatkowania.

Pozdrawiam
Krzysztof

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

Użytkownik Krzys <k...@v...com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych nap
isał:000e01c21d34$e0af87a0$c...@b...int...
>
> > no tak ale mnie chodzi o zatrudnienie na umowę o pracę
> > w pełnym wymiarze.
> > Gdy nie mają rozdzielności to współmałżonek
> > jest traktowany jako osoba współpracująca.
> > nie mogą się nawzajem zatrudniać, gdyż mają
> > wspólną kasą.
> >
> > Tak mnie się wydaje ...pytanie tylko jak to
> > jest w przypadku rozdzielności majątkowej.
>
> Ustawa PDOF art. 23 ust.1 pkt 10) "Nie uważa się za koszty uzyskania
> przychodów: wartości własnej pracy podatnika, jego małżonka i małoletnich
> dzieci, a w przypadku prowadzenia działalności w formie spółki cywilnej lu
b
> osobowej spółki handlowej - także małżonków i małoletnich dzieci
> wspólników,"
>

No to sie zjezylem..... :(


--

pozdrawiam,

glos

do góry

> Ustawa PDOF art. 23 ust.1 pkt 10) "Nie uważa się za koszty uzyskania
> przychodów: wartości własnej pracy podatnika, jego małżonka i małoletnich
> dzieci, a w przypadku prowadzenia działalności w formie spółki cywilnej
lub
> osobowej spółki handlowej - także małżonków i małoletnich dzieci
> wspólników,"
>
> W tym momencie stosunki majątkowe nie mają nic do rzeczy. Wspólność
> majątkowa wymagana jest jedynie dla wspólnego opodatkowania.
>

wielkie dzięki za rzeczową odpowiedź.
jak rozumiem można zatrudnić małżonka
lecz wypłacone wynagrodzenie nie będzie
kosztem działalności.

a co ze składkami ZUS ?
będą obliczane od podstawy wynagrodzenia
czy też będą równe składkom pracodawcy ?

pzdr
Ewa

do góry

----- Original Message -----
From: "ewa" <b...@k...onet.pl>

> jak rozumiem można zatrudnić małżonka
> lecz wypłacone wynagrodzenie nie będzie
> kosztem działalności.

Dokładnie tak.

>
> a co ze składkami ZUS ?
> będą obliczane od podstawy wynagrodzenia
> czy też będą równe składkom pracodawcy ?

art. 8 ust.11 ustawy osus:"Za osobę współpracującą z osobami prowadzącymi
pozarolniczą działalność oraz zleceniobiorcami, o której mowa w art. 6 ust.
1 pkt 4 i 5, uważa się małżonka, dzieci własne, dzieci drugiego małżonka i
dzieci przysposobione, rodziców, macochę i ojczyma oraz osoby
przysposabiające, jeżeli pozostają z nimi we wspólnym gospodarstwie domowym
i współpracują przy prowadzeniu tej działalności lub wykonywaniu umowy
agencyjnej lub umowy zlecenia; nie dotyczy to osób, z którymi została
zawarta umowa o pracę w celu przygotowania zawodowego.

oraz art. 8 ust.2: "Jeżeli pracownik spełnia kryteria określone dla osób
współpracujących, o których mowa w ust. 11 - dla celów ubezpieczeń
społecznych jest traktowany jako osoba współpracująca."

Czyli małżonek nie prowadzący wspólnego gospodarstwa z osobą prowadzącą DG w
zasadzie mógłby/powinien być ubezpieczony jak pracownik. Tylko zastanawiam
się, po co ? Wysokie wynagrodzenie w celu uzyskania wysokich świadczeń z
ubezpieczenia chorobowego ? Czy też zatrudnienie na "najniższym" żeby
zaoszczędzić na składkach ? Tylko wtedy ewentualne świadczenia też będą
niskie. Ponadto widzę dodatkowe problemy:
- miałbym obawy przed zaliczeniem do kup składek od wynagrodzenia nie
stanowiącego kosztów,
- wypłata wynagrodzenia z tytułu stosunku pracy, nawet nie stanowiącego kup
IMHO rodzi obowiązek obliczenia i pobrania zaliczki na podatek (art. 12 i
art. 32 ustawy PDOF). W efekcie mamy podwójne opodatkowanie.

Pozdrawiam
Krzysztof

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

> oraz art. 8 ust.2: "Jeżeli pracownik spełnia kryteria określone dla osób
> współpracujących, o których mowa w ust. 11 - dla celów ubezpieczeń
> społecznych jest traktowany jako osoba współpracująca."
>
> Czyli małżonek nie prowadzący wspólnego gospodarstwa z osobą prowadzącą DG
w
> zasadzie mógłby/powinien być ubezpieczony jak pracownik. Tylko zastanawiam
> się, po co ?


I tu jest właśnie problem.
Małżonkowie nie mieszkają razem, mają rozdzielność majątkową ...
i choć nie mają jeszcze rozwodu ... de fakto nie prowadzą wspólnego
gospodarstwa domowego.

Pytanie jak to rozegrać :
1- ukryć fakt niepozostawania we wspólnym gospodarstwie
i zgłosić jako osobę współpracującą ... i czy wtedy składki
ZUS będą stanowiły KUP ?

2- zatrundnić na np. 1/4 etatu i zrezygnować całkowicie z KUP ?

3- może jakiś inny pomysł.

co robić ???

pzdr
Ewa
... i raz jeszcze dzięki za zainteresowanie i pomoc.




Wysokie wynagrodzenie w celu uzyskania wysokich świadczeń z
> ubezpieczenia chorobowego ? Czy też zatrudnienie na "najniższym" żeby
> zaoszczędzić na składkach ? Tylko wtedy ewentualne świadczenia też będą
> niskie. Ponadto widzę dodatkowe problemy:
> - miałbym obawy przed zaliczeniem do kup składek od wynagrodzenia nie
> stanowiącego kosztów,
> - wypłata wynagrodzenia z tytułu stosunku pracy, nawet nie stanowiącego
kup
> IMHO rodzi obowiązek obliczenia i pobrania zaliczki na podatek (art. 12 i
> art. 32 ustawy PDOF). W efekcie mamy podwójne opodatkowanie.
>
> Pozdrawiam
> Krzysztof
>
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki
>

do góry

----- Original Message -----
From: "ewa" <b...@k...onet.pl>


[...]
> I tu jest właśnie problem.
> Małżonkowie nie mieszkają razem, mają rozdzielność majątkową ...
> i choć nie mają jeszcze rozwodu ... de fakto nie prowadzą wspólnego
> gospodarstwa domowego.
>
> Pytanie jak to rozegrać :
> 1- ukryć fakt niepozostawania we wspólnym gospodarstwie
> i zgłosić jako osobę współpracującą ... i czy wtedy składki
> ZUS będą stanowiły KUP ?

Zameldowanie/zamieszkanie w różnych miejscach nie wyklucza w końcu
prowadzenia wspólnego gospodarstwa domowego. A składki:
- społeczne można odliczyć od dochodu (wersja bardzo legalna) lub zaliczyć w
kup (wersja budząca co jakiś czas dyskusje na grupie ;-))
- FP w koszty
- zdrowotne odliczyć od podatku

> 2- zatrundnić na np. 1/4 etatu i zrezygnować całkowicie z KUP ?

Dalej nie wiem po co ? Ale w końcu nie muszę wszystkiego wiedzieć ...

> 3- może jakiś inny pomysł.
Spółka cywilna z kimś trzecim ? Po miesiącu "trzeci" odchodzi i zostajecie
sami jako równoprawni partnerzy (przedsiębiorcy). Ale skoro "nie mają
_jeszcze_ rozwodu", to skąd pęd do wspólnego prowadzenia DG ?

Pozdrawiam
Krzysztof




--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

>
> > 2- zatrundnić na np. 1/4 etatu i zrezygnować całkowicie z KUP ?
>
> Dalej nie wiem po co ? Ale w końcu nie muszę wszystkiego wiedzieć ...
>
> > 3- może jakiś inny pomysł.
> Spółka cywilna z kimś trzecim ? Po miesiącu "trzeci" odchodzi i zostajecie
> sami jako równoprawni partnerzy (przedsiębiorcy). Ale skoro "nie mają
> _jeszcze_ rozwodu", to skąd pęd do wspólnego prowadzenia DG ?
>

nie ma zadnego pędu do wspólnej działalności.
... ot wóda ...poprostu wóda, jest przyczyną tej
sytuacji.
- osobne zamieszkanie jest,
- rozdzielność jest,
...nie ma jeszcze rozwodu. (chwilowo)

Niemniej ktoś z kim żyło się przez ładnych parę lat
(przez wódę) znalazł się w ... trudnej sytuacji.
Wyleciał z pracy ... zasiłku nie ma ...alimenty płacić musi.
Oczywiście można by ... i pewnie wiele kobiet tak właścnie
by zrobiło ...pstryknąć palcami ---: spadaj facet.
Niestety nie wszscy potrafią ... w ten sposób postąpić.

Dla mnie jest to praktycznie "obcy" człowiek,
ale jeżeli zgłoszę, że nie płaci alimentów to prawdopodobnie
wyląduje w kiciu. A tego nie chcę choćby ze względu na dziecko.
Z drugiej zaś strony nie mam zamiaru rezygnować z alimentów,
gdyż miojemu synowi słusznie się należą.
Z trzeciej zaś strony nie chcę aby był traktowany jako osoba
współpracująca ... z ww powodów. No więc chcę go zatrudnić
do czasu aż innej pracy nie znajdzie ... ale tu występuja problemy
wymienione w wątku.
Pytałam w ZUSie ... jedni mówią że to pracownik , inni że osoba
wspólpracująca. W najbliższym czasie "CENTRALA" ma się
wypowiedzieć ... ale do tego czasu ...? co robić nie wiem.

Kończymy chyba temat ...raz jeszcze dziękuję za zainteresowanie.
No chyba że ktoś z grupy miał już podobne problemy ...
w takim razie zapraszm do dyskusji , na grupie bądź na priv.

pzdr
Ewa

do góry