Witam,

od lipca ZUS wprowadza płatne certyfikaty szyfrujące, a do tego słyszałem,
że obowiązek zakupu będzie miał każdy i nie będzie już opcji że do 5
pracowników nie trzeba albo że biuro wysyła w imieniu swoich klientów.
Jeśli to prawda, to ładnie rząd oskubie naród, skoro nawet babcia z
czosnkiem na targu będzie musiała to kupić... Podobno 200zł rocznie +
czytnik na start też parę stówek. Do tego nie bardzo będzie można
udostępnić karty biuru, bo ten certyfikat ma mieć ponoć pozazusowską moc
prawną i takie biuro może nam nim namieszać nieźle w życiorysie. No i
pytanie: co w większych przedsiębiorstwach? 200zł dla każdej księgowej?

Dziwi mnie cisza w tym temacie na grupie. Nikt nie omawia tego ani
technicznie, ani prawnie ani moralnie ? Jak dla mnie i moich znajomych to
cichaczem wprowadzana bomba, która będzie kosztowała naród kupę kasy (to
jest to tanie państwo) i strasznie skomplikuje prowadzenie DG (to jest to
ułatwianie prowadzenia DG).

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: w...@g...biz.pl i...@k...com.pl
k...@g...com A...@a...pl

do góry

Dnia Fri, 28 Dec 2007 09:52:42 +0100, Tristan napisał(a):


> od lipca ZUS wprowadza płatne certyfikaty szyfrujące,

Tak to już jest w przepisach. Jest propozycja żeby to odsunąć o co najmniej
5 lat i rozłożyć w czasie. Głównie dlatego, że według wystawców wydanie tej
ilości certyfikatów musi trwać co najmniej 12 miesięcy.

> a do tego
> słyszałem, że obowiązek zakupu będzie miał każdy

No nie przesadzajmy z kwantyfikatorem ogólnym ;)

> i nie będzie już opcji
> że do 5 pracowników nie trzeba

To jak na razie spotkałem tylko w informacja prasowych jako nową
propozycję zmian. Informacje były wyraźnie nieścisłe, bo mówiły, że
jeśli zmiany wejdą w życie to ci do 5 będą też *mogli* wysyłać przez
internet. Tak jakby w tej chwili nie mieli takiego prawa.

> albo że biuro wysyła w imieniu swoich klientów.

Słyszałem akurat odwrotnie - że oprócz wystawców certyfikatów z nowych
przepisów cieszą się biura bo przybędzie im wielu klientów.

> Jeśli to prawda, to
> ładnie rząd oskubie naród, skoro nawet babcia z czosnkiem na targu
> będzie musiała to kupić... Podobno 200zł rocznie + czytnik na start też
> parę stówek.
> Do tego nie bardzo będzie można udostępnić karty biuru, bo
> ten certyfikat ma mieć ponoć pozazusowską moc prawną i takie biuro może
> nam nim namieszać nieźle w życiorysie.

To chyba oczywiste, że imiennego certyfikatu nie udostępnia sie nikomu.

> No i pytanie: co w większych
> przedsiębiorstwach? 200zł dla każdej księgowej?

Myślę, że do wysyłki potrezba najwyżej dwu osób. Ta drug ato na wypadek
urlopu, choroby itp.

> Dziwi mnie cisza w tym temacie na grupie. Nikt nie omawia tego ani
> technicznie, ani prawnie ani moralnie ? Jak dla mnie i moich znajomych
> to cichaczem wprowadzana bomba, która będzie kosztowała naród kupę kasy
> (to jest to tanie państwo) i strasznie skomplikuje prowadzenie DG (to
> jest to ułatwianie prowadzenia DG).

do góry

Tristan napisał(a):
> Dziwi mnie cisza w tym temacie na grupie. Nikt nie omawia tego ani
> technicznie, ani prawnie ani moralnie ? Jak dla mnie i moich znajomych to
> cichaczem wprowadzana bomba, która będzie kosztowała naród kupę kasy (to
> jest to tanie państwo) i strasznie skomplikuje prowadzenie DG (to jest to
> ułatwianie prowadzenia DG).

Też mnie to dziwi... (patrz post: Płatnik a certyfikat...
z 26.12.) W/g mojego rozpoznania, najtańsze urzadzenie
do składania podpisu + certyfikat na 2 lata: 450,18 zł.
Dla biur rachunkowych najwygodniejszym byłoby pozostawienie
mozliwości wysyłania deklaracji za klientów na dotychczasowych
zasadach. Kto chce wysyłać za siebie, również deklaracje
podatkowe, niech kupuje. Ten przymus, i ta "opieka" państwa
jest żenująca. To taka solidarność na niby.
Pozdrawiam, kropka

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:fl2dge$93l$1@news.onet.pl...
> Witam,
>
> od lipca ZUS wprowadza płatne certyfikaty szyfrujące, a do tego słyszałem,
> że obowiązek zakupu będzie miał każdy i nie będzie już opcji że do 5
> pracowników nie trzeba albo że biuro wysyła w imieniu swoich klientów.
> Jeśli to prawda, to ładnie rząd oskubie naród, skoro nawet babcia z
> czosnkiem na targu będzie musiała to kupić... Podobno 200zł rocznie +
> czytnik na start też parę stówek. Do tego nie bardzo będzie można
> udostępnić karty biuru, bo ten certyfikat ma mieć ponoć pozazusowską moc
> prawną i takie biuro może nam nim namieszać nieźle w życiorysie. No i
> pytanie: co w większych przedsiębiorstwach? 200zł dla każdej księgowej?
>
> Dziwi mnie cisza w tym temacie na grupie. Nikt nie omawia tego ani
> technicznie, ani prawnie ani moralnie ? Jak dla mnie i moich znajomych to
> cichaczem wprowadzana bomba, która będzie kosztowała naród kupę kasy (to
> jest to tanie państwo) i strasznie skomplikuje prowadzenie DG (to jest to
> ułatwianie prowadzenia DG).
>
> --

ale ksiegowa z biura, ktora do tej pory wysyla moje zusy platnikiem, ma
przeciez
moje pelnomocnictwo do skladania w moim imieniu deklaracji,
wiec biuro ksiegowe wyrobi jej certyfikat i ksiegowa bedzie nim sie
podpisywac
- w swim imieniu na mocy upowaznienia.
Zysk taki, ze ja nie musze miec certyfikatu, a biuru ksiegowemu koszt
zakupu certyfikatu rozlozy sie na ich klientow.

pzdr
tomek

do góry

Ja w sprawie formalnej:

On Fri, 28 Dec 2007, Tomek. wrote:

> Zysk taki, ze ja nie musze miec certyfikatu,

Otóż protestuję z tego powodu, że państwo otumaniło nas już na tyle,
że przynajmniej część obywateli oraz przebywających na terenie RP
(nieobywateli) uważa zwolnienie/ograniczenie ZBĘDNYCH opłat za "zysk"!
Wrrr....

Wyjaśniam: pobieranie opłat za "certyfikat", szczególnie
w takiej wysokości w jakiej są (o ile się nie mylę, przezornie
zabezpieczonej przed stosowaniem cen rynkowych, dobrze mi się
wydaje?) uzasadnione NIE JEST. IMO oczywiście.
W szczególności do tak skomplikowanych czynności jak składanie
deklaracji podatkowych. Ja tam rozumiem, że co 10-ciotysięczna
deklaracja (może) jest na kwotę >miliona zł. To trzeba POZWOLIĆ
tym, którzy uważają że potrzebują zabezpieczenia wartego
250 zł/rok żeby sobie skorzystali, a nie zmuszać wszystkich.
A dowodzi tego (że da się bez) fakt, że całkiem sprawnie działa
(tyle, że w jakich takich rynkowych warunkach) niemało internetowych
banków.
Kto ma konto w takim i radzi sobie za pomocą papierowej lub
plastikowej karty kodów - ręka w górę, poproszę, ja głosuję
dwa razy ;)

> a biuru ksiegowemu koszt
> zakupu certyfikatu rozlozy sie na ich klientow.

Ano właśnie: "rozłoży się".
Albo spadnie mu zysk (wątpię), albo podrożeje.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 28-12-2007 o 18:29:18 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał(a):

>
>> a biuru ksiegowemu koszt
>> zakupu certyfikatu rozlozy sie na ich klientow.
>
> Ano właśnie: "rozłoży się".
> Albo spadnie mu zysk (wątpię), albo podrożeje.
>

Mały "wtyk" - niezmieniający istoty rzeczy - akurat w dziedzinie
księgowości
konkurencji jest multum, więc za bardzo te usługi nie podrożeją zapewne


pozdr
tommyz

do góry

> Wyjaśniam: pobieranie opłat za "certyfikat", szczególnie
> w takiej wysokości w jakiej są (o ile się nie mylę, przezornie
> zabezpieczonej przed stosowaniem cen rynkowych, dobrze mi się
> wydaje?) uzasadnione NIE JEST. IMO oczywiście.

Masz rację, wydawanie takich certyfikatów to kopalnia złota,
ciągły dochód, a inwestycje (poza wejściem w układ) niewielkie.

Publiczne certyfikaty- jak ten do stosowania w urzędach powinno wystawiać
Państwo
- tak samo jak wystawia dowody osobiste, prawka czy paszprot. To rząd
powinien mieć
certyfikowany serwer podpisów dla swoich obywateli a nie znowu prowokować
kolejne afery
jak Prokom w ZUSie.....




zbyszek

do góry

zbyszek pisze:
> - tak samo jak wystawia dowody osobiste, prawka czy paszprot. To rząd
> powinien mieć
> certyfikowany serwer podpisów dla swoich obywateli a nie znowu prowokować
> kolejne afery
> jak Prokom w ZUSie.....
I w pewnym sensie ma - PWPW ma spolke-corke (Sigillum), ktora jest
jednym z kilku podmiotow, wystawiajacych certyfikaty kwalifikowane w Polsce.

do góry

W odpowiedzi na pismo z piątek, 28 grudzień 2007 18:29
(autor Gotfryd Smolik news
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <Pine.WNT.4.64.0712281819500.3316@athlon64>):

> A dowodzi tego (że da się bez) fakt, że całkiem sprawnie działa
> (tyle, że w jakich takich rynkowych warunkach) niemało internetowych
> banków.
> Kto ma konto w takim i radzi sobie za pomocą papierowej lub
> plastikowej karty kodów - ręka w górę, poproszę, ja głosuję
> dwa razy ;)

Jak wprowadzą ustawowo to też do banków to się załamię.

BTW: Koszt tego certyfikatu to nie tylko cena 250zł rocznie. To także cena
niewygody działania oraz konieczności kupienia dużego i bezpiecznego sejfu
do jego przechowywania. Zdecentralizowany system, jak jest obecnie,
zapewnia bezpieczeństwo i wygodę działania. Centralizowany certyfikat to
masakra. Nadużycia polecą lawinowo....

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: w...@g...biz.pl i...@k...com.pl
k...@g...com A...@a...pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z piątek, 28 grudzień 2007 18:29
(autor Gotfryd Smolik news
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <Pine.WNT.4.64.0712281819500.3316@athlon64>):

> A dowodzi tego (że da się bez) fakt, że całkiem sprawnie działa
> (tyle, że w jakich takich rynkowych warunkach) niemało internetowych
> banków.
> Kto ma konto w takim i radzi sobie za pomocą papierowej lub
> plastikowej karty kodów - ręka w górę, poproszę, ja głosuję
> dwa razy ;)

Jak wprowadzą ustawowo to też do banków to się załamię.

BTW: Koszt tego certyfikatu to nie tylko cena 250zł rocznie. To także cena
niewygody działania oraz konieczności kupienia dużego i bezpiecznego sejfu
do jego przechowywania. Do tego osobnego komputera, odłączonego od internetu
do dokonywania podpisów. Potem jednorazowe nośniki danych do przenoszenia
danych z tego komputera do komputera wysyłającego.

Zdecentralizowany system, jak jest obecnie,
zapewnia bezpieczeństwo i wygodę działania. Centralizowany certyfikat to
masakra. Nadużycia polecą lawinowo....

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: w...@g...biz.pl i...@k...com.pl
k...@g...com A...@a...pl

do góry