-
1. Data: 2006-11-16 22:14:06
Temat: NIP UE a usługi niematerialne
Od: Adam <a...@i...sp.am.pl>
Witam!
Wiem, że w PL NIP UE nie jest wymagany (zresztą nie ma takiej opcji na
formularzu VAT_R UE) jeśli chcę zakupić (sprzedać) usługi niematerialne
(np. hosting) w Niemczech.
Problem jest taki, że z tego co się orientuje firma hostingowa z DE
sprawdza firmy z UE w VIES.
W związku z czym mam kilka pytań, na które prosiłbym Szanownych
grupowiczów o odpowiedź:
- czy nikt się nie doczepi jeśli złoże VAT-R UE (a z tego co wiem trzeba
to robić max 14 dni przed planowaną transakcją wewnątrz wspólnotową)
i zaznaczę np. nabycie towarów.
- jak rozumiem, "posiadanie NIP UE" wiąże się z kwartalnymi raportami
jak będę wpisywać "obrót" 0 (na razie nie planuje sprzedaży/nabywania
towarów wewnątrzwspólnotowo - działam tylko w usługach) to się US nie
zainteresuje po co mi ten NIP UE?
- Czy posiadanie NIP UE jeszcze nakłada jakiś obowiązek?
Pozdrawiam Adam
-
2. Data: 2006-11-20 14:54:42
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: Adam <a...@i...sp.am.pl>
Witam!
Czyżbym poruszył zbyt zawiły czy też beznadziejnie oczywisty problem, że
nie znalazł on przychylności osób, które zechciałyby poświęcić chwilkę
swojego cennego czasu i odpowiedzieć na zadane pytanie? :(
Ponawiam pytanie. Czy ktoś kontroluje/doczepia się do sytuacji, że
zgłosiło się chęć sprzedaży lub kupna towarów "wewnątrzwspólnotowo"
a przez powiedzmy długi czas nie zrealizowało się takiej transakcji (i
nie wyrejestrowało) ?
Pozdrawiam, Adam
-
3. Data: 2006-11-20 17:36:38
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: t <r...@o...pl>
Dnia 20-11-2006 o 15:54:42 Adam <a...@i...sp.am.pl> napisał(a):
> Witam!
>
> Czyżbym poruszył zbyt zawiły czy też beznadziejnie oczywisty problem, że
> nie znalazł on przychylności osób, które zechciałyby poświęcić chwilkę
> swojego cennego czasu i odpowiedzieć na zadane pytanie? :(
>
> Ponawiam pytanie. Czy ktoś kontroluje/doczepia się do sytuacji, że
> zgłosiło się chęć sprzedaży lub kupna towarów "wewnątrzwspólnotowo"
> a przez powiedzmy długi czas nie zrealizowało się takiej transakcji (i
> nie wyrejestrowało) ?
>
Jesli nikt tutaj nie zrobiuł podobnie to i nikt się nie wypowiada.
Sam się jeszcze nie zdecydowałem na ten ruch bo na razie nie mam powodu,
chociaż czasami warto mieć NIP UE tylko po to żeby być weryfikowalnym
przez VIES.
Osobiście nie znam podstawy prawnej na ew uwalenie, w końcu mnożesz nic
nie sprzedać.
Zonki są co najmniej dwa.
Pierwszy to pikuś - jęsli mnie pamięc nie myli wypadasz po kilku(10?)
miesiącach z tego
i musisz ponownie się rejestrować.
Drugi jest gorszy - na zwroty VAT poczekasz 180 dni chyba że masz 250k w
materacu.
Ale jeśli nie masz zwrotów VAT to możesz to olać
pozdrawiam
t
-
4. Data: 2006-11-20 18:41:41
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: Adam <a...@i...sp.am.pl>
Witam!
Dziękuję za odpowiedź.
> Jesli nikt tutaj nie zrobiuł podobnie to i nikt się nie wypowiada.
No tak nie wziąłem tak prozaicznego powodu braku odpowiedzi ;)
Wczytałem się w ustawę VATowską z 2005 no i oczywiście potwierdza się co
napisałeś ale dodatkowo:
ART 97.
"
13. W przypadku zaprzestania przez podmiot zarejestrowany jako podatnik
VAT UE wykonywania czynności, o których mowa w ust. 1 i 3, podmiot
ten jest obowiązany na piśmie zgłosić ten fakt naczelnikowi urzędu
skarbowego przez aktualizację zgłoszenia rejestracyjnego; zgłoszenie
składa się w terminie 15 dni, licząc od dnia zaistnienia tej
okoliczności.
"
Czyli jeśli płatność za usługę z firmy niemieckiej byłaby w cyklu
miesięcznym to trzeba by się było co miesiąc rejestrować/wyrejestrować
jeśli, aż tak weryfikują te dane, a jeśli nie to na fakturze jak będzie
"PL mój nip" i nie będę wtedy podatnikiem VAT UE to faktura jest wadliwa?
Na szczęście nie widzę w okolicznych paragrafach ewentualnych sankcji za
nie wyrejestrowanie.
"
15. W przypadku gdy podmiot, o którym mowa w ust. 1-3, nie złoży za 6
kolejnych miesięcy lub 2 kolejne kwartały deklaracji podatkowej,
naczelnik urzędu skarbowego wykreśla z urzędu podmiot z rejestru
jako podatnika VAT UE i powiadamia go o powyższym.
"
No i ten artykuł dokładnie definiuje to automatyczne skreślenie.
Tylko czy tu chodzi o raporty wewnątrz wspólnotowe czy PIT 5 chyba to
drugie?
Ach dziwny nasz kraj jakby nie mogli wszystkich co mają "normalny" VAT
wpisać do tej bazy.
Skontaktuję się jeszcze z niemiecką firmą (czy przymkną oko na brak
VIES) i może postaram się dodzwonić do urzędu skarbowego i zapytać u źródła.
Pozdrawiam.
-
5. Data: 2006-11-20 19:35:18
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: t <r...@o...pl>
Dnia 20-11-2006 o 19:41:41 Adam <a...@i...sp.am.pl> napisał(a):
> Witam!
>
> Dziękuję za odpowiedź.
>
> > Jesli nikt tutaj nie zrobiuł podobnie to i nikt się nie wypowiada.
>
> No tak nie wziąłem tak prozaicznego powodu braku odpowiedzi ;)
>
> Wczytałem się w ustawę VATowską z 2005 no i oczywiście potwierdza się co
> napisałeś ale dodatkowo:
> ART 97.
> "
> 13. W przypadku zaprzestania przez podmiot zarejestrowany jako podatnik
> VAT UE wykonywania czynności, o których mowa w ust. 1 i 3, podmiot
> ten jest obowiązany na piśmie zgłosić ten fakt naczelnikowi urzędu
> skarbowego przez aktualizację zgłoszenia rejestracyjnego; zgłoszenie
> składa się w terminie 15 dni, licząc od dnia zaistnienia tej
> okoliczności.
> "
>
> Czyli jeśli płatność za usługę z firmy niemieckiej byłaby w cyklu
> miesięcznym to trzeba by się było co miesiąc rejestrować/wyrejestrować
> jeśli, aż tak weryfikują te dane, a jeśli nie to na fakturze jak będzie
> "PL mój nip" i nie będę wtedy podatnikiem VAT UE to faktura jest wadliwa?
Czy dwumiesięcznik sprzedawany za granicę musi się rejestrować i
"derejestrować"
co 15 dni :) ?
Co do NIP i usług niematerialnych - NIP UE jest potrzebny(Art. 97)
ale tylko jako pic na wodę. Provider wystawia Ci fakturę
po swojekmu a Ty do tego raz na miesiąc fakturę wewnętrzną(art. 106) i
voila.
Sam teraz to przerabiam(czy raczej jutro będę - zanosił VAT R/UE bo
uświadomiłeś
mi pośrednio że zaspałem :) ) Więc dawaj rozgryziemy to dzis zebym nie
zasadzil jakiegos buga w papierach :)
>
> Na szczęście nie widzę w okolicznych paragrafach ewentualnych sankcji za
> nie wyrejestrowanie.
>
Grymas na twarzy pan Kunegundy nie jest wystarczającą karą ?
> "
> 15. W przypadku gdy podmiot, o którym mowa w ust. 1-3, nie złoży za 6
> kolejnych miesięcy lub 2 kolejne kwartały deklaracji podatkowej,
> naczelnik urzędu skarbowego wykreśla z urzędu podmiot z rejestru
> jako podatnika VAT UE i powiadamia go o powyższym.
> "
>
> No i ten artykuł dokładnie definiuje to automatyczne skreślenie.
> Tylko czy tu chodzi o raporty wewnątrz wspólnotowe czy PIT 5 chyba to
> drugie?
>
Chyba nie PIT-5 tylko VAT-UE czy jak tam to się nazywa. A Intarstatu
pewnie nie planujesz ;)
>
> Ach dziwny nasz kraj jakby nie mogli wszystkich co mają "normalny" VAT
> wpisać do tej bazy.
>
> Skontaktuję się jeszcze z niemiecką firmą (czy przymkną oko na brak
> VIES) i może postaram się dodzwonić do urzędu skarbowego i zapytać u
> źródła.
Brak VIES teoretycznie ich nie powinien obchodzic, ale w praktyce jeśli
Ty nie rozlczysz to oni powinni więc się zabezpieczają zapewne.
>
> Pozdrawiam.
ja również
t
--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
-
6. Data: 2006-11-20 20:06:32
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: t <r...@o...pl>
Dnia 20-11-2006 o 20:35:18 t <r...@o...pl> napisał(a):
Samemu sobie odpowiadając, Art. 97 nakłada na "importerów" usług
obowiązek rejestracji na VAT-R/UE, ale jesli dbrze rozumiem ust 3
chodzi tylko o tych co transportują przy WDT/WNT?
Czyli jeśli nabywa się uslugi niematerialne to nie trzeba się rejestrować
i posługiwać NIP-UE. Ktoś przeciw?
-
7. Data: 2006-11-20 20:24:21
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: t <r...@o...pl>
Dnia 20-11-2006 o 21:06:32 t <r...@o...pl> napisał(a):
I koljne pytanie - mam andzieje ostatnie - czy na faqturze wewnetrznej
pisac ORYGINAL
czy nic :) To tak na deser
--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
-
8. Data: 2006-11-20 20:24:45
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: Adam <a...@i...sp.am.pl>
Witam!
> Czy dwumiesięcznik sprzedawany za granicę musi się rejestrować i
> "derejestrować"
> co 15 dni :) ?
Jeśli nie ma innego obrotu WDT lub WNT, to czemu nie ? ;>
> Sam teraz to przerabiam(czy raczej jutro będę - zanosił VAT R/UE bo
Tez się chyba zdecyduje zanieść w ciągu 2-3 dni napisze jeszcze do Niemców.
> Grymas na twarzy pan Kunegundy nie jest wystarczającą karą ?
W moim US całkiem sympatyczne panie są ;) Choć może do czasu.
>
> Chyba nie PIT-5 tylko VAT-UE czy jak tam to się nazywa. A Intarstatu
> pewnie nie planujesz ;)
Raporty są co kwartał, a w ustępie jest także mowa o miesięcznych
deklaracjach co nasuwa daleko idący wniosek, że chodzi o PIT 5/5L
i brak dochodu/zaliczki zerowe (od początku roku).
Choć w sumie patrze na VAT-UE to wysyłanie pustego formularza jest bez
sensu więc może i VAT-UE.
Intrastat zdecydowanie mnie nie dotyczy
http://www.stat.gov.pl/intrastat/3kto.htm
> Brak VIES teoretycznie ich nie powinien obchodzic, ale w praktyce jeśli
> Ty nie rozlczysz to oni powinni więc się zabezpieczają zapewne.
Może źle zrozumiałem sam proces "wewnątrz wspólnotowych transakcji"
ale czy to nie jest tak, że Niemcy wystawiają fakturę netto i dzięki
VIES mają pewność, że mogą wystawić bez VAT (ichnich MwSt).?
Pozdrawiam Adam.
-
9. Data: 2006-11-20 20:30:08
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: Adam <a...@i...sp.am.pl>
Witam
> Samemu sobie odpowiadając, Art. 97 nakłada na "importerów" usług
> obowiązek rejestracji na VAT-R/UE, ale jesli dbrze rozumiem ust 3
> chodzi tylko o tych co transportują przy WDT/WNT?
Art. 28 ustęp 3, 4, 6, 7...
Ogólnie transport towarów po krajach UE.
> Czyli jeśli nabywa się uslugi niematerialne to nie trzeba się rejestrować
> i posługiwać NIP-UE. Ktoś przeciw?
No w naszym prawie nie trzeba. Problem, że bez tego nie ma VIES ;)
Pozdrawiam
-
10. Data: 2006-11-20 20:31:30
Temat: Re: NIP UE a usługi niematerialne
Od: t <r...@o...pl>
Dnia 20-11-2006 o 21:24:45 Adam <a...@i...sp.am.pl> napisał(a):
>
> > Brak VIES teoretycznie ich nie powinien obchodzic, ale w praktyce
> jeśli
> > Ty nie rozlczysz to oni powinni więc się zabezpieczają zapewne.
>
> Może źle zrozumiałem sam proces "wewnątrz wspólnotowych transakcji"
> ale czy to nie jest tak, że Niemcy wystawiają fakturę netto i dzięki
> VIES mają pewność, że mogą wystawić bez VAT (ichnich MwSt).?
>
Dobrze zrozumiałeś. Z tym że jeśli mają podobne regulacje do naszych to
w przypadku usług liczy się 'VATowstwo' krajowe a nie unijne więc
to że nie ma Cię w VIES nic złego nie znaczy do strony podatkowej
i wystarczy że jesteś VATmanem w Polsce.