Witam.
Mamy spólkę S.C. : Ala, Bożena i ja.
Spółka nabyła 2 samochody na FV - Skody z kratkami. Jeden ponad 4 lata
temu, drugi ponad pięć lat temu. Odliczono całość Vat z faktur. Jeden
samochód jest zarejestrowany na męża Ali, a drugi na męża Bożeny. Teraz
spółka kończy działalność i chcielibyśmy ją zlikwidować.
Co najlepiej zrobić z tymi samochodami, żeby ograniczyć podatki. Dodam, że
najlepiej by było, żeby właścicielami samochodów byli dalej mężowie
wspólniczek.

Pozdrawiam

Mateusz

do góry

Użytkownik "Siarra" <s...@w...pl> napisał w wiadomości
news:qhy33l5teyfb.229j9vq4q94r$.dlg@40tude.net...
> Witam.
> Mamy spólkę S.C. : Ala, Bożena i ja.
> Spółka nabyła 2 samochody na FV - Skody z kratkami. Jeden ponad 4 lata
> temu, drugi ponad pięć lat temu. Odliczono całość Vat z faktur. Jeden
> samochód jest zarejestrowany na męża Ali, a drugi na męża Bożeny. Teraz
> spółka kończy działalność i chcielibyśmy ją zlikwidować.
> Co najlepiej zrobić z tymi samochodami, żeby ograniczyć podatki. Dodam, że
> najlepiej by było, żeby właścicielami samochodów byli dalej mężowie
> wspólniczek.

Się nie da.
Trzeba sprzedać innym osobom.
Albo zwrot VAT w całości.

do góry

On Tue, 18 Mar 2008, Siarra wrote:

> Witam.
> Mamy spólkę S.C. : Ala, Bożena i ja.
> Spółka nabyła 2 samochody na FV - Skody z kratkami. Jeden ponad 4 lata
> temu, drugi ponad pięć lat temu. Odliczono całość Vat z faktur. Jeden
> samochód jest zarejestrowany na męża Ali, a drugi na męża Bożeny. Teraz
> spółka kończy działalność i chcielibyśmy ją zlikwidować.
> Co najlepiej zrobić z tymi samochodami, żeby ograniczyć podatki. Dodam, że
> najlepiej by było, żeby właścicielami samochodów byli dalej mężowie
> wspólniczek.

Logic error. Jak rozumiem praktyka jest taka "bo nikt się nie czepia",
ale jest sprzeczna z prawem (IMO).
Oni (mężowie) *NIE SĄ* właścicielami (w szczególności wyłącznymi) tych
pojazdów tudzież nie mają prawa rozporządzania nimi.
Własność mają tylko o tyle, o ile jest to majątek ich żon we wkładzie
do spółki, stanowiący wspólnotę majątkową (o ile... czyli o ile jest
wspólnota i o ile wkład nie jest majątkiem odrębnym).
Rozporządzać nim nie mogą "podwójnie", tzn. jednym ograniczeniem jest
zaliczenie do majątku spółki (stanowi majątek z którego wspólnik przez
czas trwania spółki nie może "wyciągać" wkładu), drugim zapis z KRiO
ustanawiający ograniczania co do rozporządzania majątkiem zaliczanym
do DG przez małżonka (jest współwłaścicielem, ale prowadzący DG
rozporządza samodzielnie, w tym może go obciążać zobowiazaniami).

IMO: wpis do DR, jeśli faktycznie dokonany jest j.w. jest fałszywy
(powinien obejmować wszystkich wspólników oraz nie moze obejmować
mężów bez małżonek). Uściślając: podpis pod deklaracją własności,
na podstawie której został wydany DR, IMO poświadcza nieprawdę.
Jeśli ktoś z tego tytułu doznał "szkody majątkowej" to IMO można
podpaść pod KK.

A co do majątku... zamykając DG wspólnicy dzielą się majątkiem,
przy czym *sądzę* że nie trzeba (oddzielnie) znosić współwłasności:
może ktoś się odnieść to tej sprawy?

Litera przepisu:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
+++
Art. 875
§ 1. Od chwili rozwišzania spółki stosuje się odpowiednio do wspólnego
majštku wspólników przepisy o współwłasnoœci w częœciach ułamkowych z
zachowaniem przepisów poniższych.

§ 2. Z majštku pozostałego po zapłaceniu długów spółki zwraca się
wspólnikom ich wkłady, stosujšc odpowiednio przepisy o zwrocie wkładów w
razie wystšpienia wspólnika ze spółki.

§ 3. Pozostałš nadwyżkę wspólnego majštku dzieli się między wspólników w
takim stosunku, w jakim uczestniczyli w zyskach spółki.
---

Czyli *jeśliby* Ala *wniosła* samochód, to go "odbiera" (przy czym IMO
jego "wartość do rozliczenia" powinna być rynkowa, a nie z dnia wkładu),
natomiast skoro był "spółkowy", to udział wspólników uzyskuje w wyniku
potrącenia tego co inni dostają z podziału.

Moje pytanie wyżej o oddzielne znoszenie współwłasnosci dotyczy
oczywiście tego:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html
+++
1. Podatkowi podlegajš:

1) następujšce czynnoœci cywilnoprawne:
[...]
f) umowy o dział spadku oraz umowy o zniesienie współwłasnoœci - w częœci
dotyczšcej spłat lub dopłat,
---

Nie odnoszę się do VAT, bo przypadek o tyle trudny że nie wiem czy
stosować przepisy "ówczesne" (z nabycia) czy "dzisiejsze" (i jak się
mają do 5-letniej korekty VAT odliczonego, bo ten nowszy powinien
mieć jeszcze jedną nierozliczoną ratę - trzeba by zwrócić stosowną
*część* VAT z tytułu "przekazania na cele nieopodatkowane").

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 18 Mar 2008, Cavallino wrote:

> Użytkownik "Siarra" <s...@w...pl> napisał
>> Mamy spólkę S.C. : Ala, Bożena i ja.
>> Spółka nabyła 2 samochody na FV - Skody z kratkami. Jeden ponad 4 lata
>> temu, drugi ponad pięć lat temu. Odliczono całość Vat z faktur. Jeden
>> samochód jest zarejestrowany na męża Ali, a drugi na męża Bożeny. Teraz
>> spółka kończy działalność i chcielibyśmy ją zlikwidować.
>> Co najlepiej zrobić z tymi samochodami, żeby ograniczyć podatki.
[...]
> Się nie da.
> Trzeba sprzedać innym osobom.
> Albo zwrot VAT w całości.

Przyznam, żeś mnie tu zażył - przeoczyłem że to ciężarówki były (więc
nie przysługuje zwolnienie przy sprzedaży), wnoszę więc o skreślenie
z sąsiedniego postu dywagacji o 1/5 VAT do zwrotu!
CHYBA... żeby rozeznać jaki jest aktualny status "zmiany funkcji"
samochodu (z ciężarowego na osobowy) jeszcze *w trakcie* trwania sp-ki.
Chyba było tak, że istniały interpretacje, iż dokonanie takiej "zmiany"
nie podlega pod VAT?
Pytaniem pozostaje, czy to wymaga homologacji (bo nie wiem)!

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Tue, 18 Mar 2008 09:27:21 +0100, Cavallino napisał(a):

>> Witam.
>> Mamy spólkę S.C. : Ala, Bożena i ja.
>> Spółka nabyła 2 samochody na FV - Skody z kratkami. Jeden ponad 4 lata
>> temu, drugi ponad pięć lat temu. Odliczono całość Vat z faktur. Jeden
>> samochód jest zarejestrowany na męża Ali, a drugi na męża Bożeny. Teraz
>> spółka kończy działalność i chcielibyśmy ją zlikwidować.
>> Co najlepiej zrobić z tymi samochodami, żeby ograniczyć podatki. Dodam, że
>> najlepiej by było, żeby właścicielami samochodów byli dalej mężowie
>> wspólniczek.
> Się nie da.
> Trzeba sprzedać innym osobom.
> Albo zwrot VAT w całości.

Czy samochód musi być sprzedany za cene rynkową? A może za 1000 zł? (W tym
wypadku to już chyba osobie niezwiązanej ze S.C.)
Jeżeli zawiesimy działalność na kilka lat, to czy będziemy ponosić jakieś
koszty związane z podatkami i ZUS? Tak na prawdę zlikwidować działalność
chcemy właśnie dlatego, żeby nie płacić składki zdrowotnej. Dodatkowo,
jedna ze wspólniczek od niedawna zarabia poniżej najniższej i dojdzie pełny
ZUS.

Pozdrawiam
Mateusz

do góry

Użytkownik "Siarra" <s...@w...pl> napisał w wiadomości news:

>> Trzeba sprzedać innym osobom.
>> Albo zwrot VAT w całości.
>
> Czy samochód musi być sprzedany za cene rynkową?

Żeby nikt się nie czepiał - to tak.

>A może za 1000 zł? (W tym
> wypadku to już chyba osobie niezwiązanej ze S.C.)

Proszenie się o kłopoty.
Zwłaszcza jeśli będziecie chcieli te auta odkupić za jakiś czas.

do góry

Cavallino <k...@...pl> napisal:
> Zwłaszcza jeśli będziecie chcieli te auta odkupić za jakiś czas.

Hm, a jaki 'czas' jest przecietnie uznawany za dostateczny, aby US
przestal weszyc? Pol roku wystarczy?
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

Użytkownik "Jacek_P" <Z...@c...edu.pl> napisał w wiadomości
news:frpkk7$erp$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Cavallino <k...@...pl> napisal:
>> Zwłaszcza jeśli będziecie chcieli te auta odkupić za jakiś czas.
>
> Hm, a jaki 'czas' jest przecietnie uznawany za dostateczny, aby US
> przestal weszyc? Pol roku wystarczy?

Jak już zacznie węszyć to pewnie i rok będzie za mało.
I tak wysnują pomysł, że zrobiliście to w celu ominięcia podatku.

do góry