Witam
Taka sytuacja - producent sprzedawał pewien towar ze zła stawka VAT, teraz
sie zorientowano i wysłano korekte za 3 lata wstecz! Korekte dostał
hurtownik który, jak rozumiem, równiez ma obowiazek wystawic taka korekte
sklepom detalicznym.
I teraz pytanie - rzeczywiscie hurtownik musi wystawic taka korekte i czy
sklep ma obowiazek taka korekte przyjac, zwlaszcza biorac pod uwage to, ze
przeciez towar został juz dawno sprzedany i klienci nie doplaca brakujacej
kwoty VAT.
Jak taka korekta powinna byc wystawiona przez hurtownika, zeby zarówno
hurtownik jak i detalista nic na przyjeciu takiej korekty nie stracił?

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy dyplomata mówi "tak", oznacza to "może"; kiedy mówi "może",
ma na myśli "nie"; kiedy mówi "nie", nie jest dyplomatą."
Henry Louis Mencken

do góry

On Sun, 10 Dec 2006, Budzik wrote:

> Witam
> Taka sytuacja - producent sprzedawał pewien towar ze zła stawka VAT, teraz
> sie zorientowano i wysłano korekte za 3 lata wstecz! Korekte dostał
> hurtownik który, jak rozumiem, równiez ma obowiazek wystawic taka korekte
> sklepom detalicznym.
> I teraz pytanie - rzeczywiscie hurtownik musi wystawic taka korekte

Na to wskazuje.
Co miałoby zwalniać od wykazania prawidłowej stawki f-ry?

> i czy sklep ma obowiazek taka korekte przyjac,

A dlaczego nie?

> zwlaszcza biorac pod uwage to, ze
> przeciez towar został juz dawno sprzedany i klienci nie doplaca brakujacej
> kwoty VAT.

Wytłumaczę bardziej po polsku, choć nie wiem czy dość przekonująco :)
Skąd mamy wiedzieć jak były sformułowane umowy?

> Jak taka korekta powinna byc wystawiona przez hurtownika, zeby zarówno
> hurtownik jak i detalista nic na przyjeciu takiej korekty nie stracił?

IMO tego się nie da.
*KTOŚ* musi stracić, żeby budżet mógł zyskać - popatrz na to tak,
że każdy podatek jest "stratą" (dla kogoś).
To kto *powinien* stracić IMO wynika właśnie z umów.
Jeśli żadnych regulacji nie ma, to IMO zasady regulują ustawa o cenach
(że cena jest domyślnie brutto) i o VAT (że obrót to cena z podatkiem).
Stracić wtedy powinni wszyscy, a ściślej każdy kto wykazał zaniżoną
kwotę podatku - skoro wszyscy (wykazali) to wszyscy (powinni stracić)!
Nikt nie kazał sklepowi wystawiać f-r ze złą stawką, prawda? - oczywiscie
z tego NIE wynika, że sklep ma przyjąć f-rę "podwyższoną o VAT".
Ale "stratę VAT" wynikłą z własnej prowizji oczywiście powinien ponieść
sam!
Coś sie nie zgadza? ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Osobnik posiadający mail s...@s...com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:


>> i czy sklep ma obowiazek taka korekte przyjac,
>
> A dlaczego nie?
>
pytam, poniewaz korygowane sa miesiace np. z 2005 roku a to wiaze sie z
korektami deklaracji VAT, PIT za cały rok 2005 - horror.

>> zwlaszcza biorac pod uwage to, ze
>> przeciez towar został juz dawno sprzedany i klienci nie doplaca
>> brakujacej kwoty VAT.
>
> Wytłumaczę bardziej po polsku, choć nie wiem czy dość przekonująco
> :) Skąd mamy wiedzieć jak były sformułowane umowy?
>
umowy miedzy sklepem a klientami? Czy miedzy sklepem a hurtownikiem? Tu i
tu zadnych umów nie ma. Zreszta trudno zeby z klientem w sklepie podpisywac
jakas umowe...

>> Jak taka korekta powinna byc wystawiona przez hurtownika, zeby
>> zarówno hurtownik jak i detalista nic na przyjeciu takiej korekty nie
>> stracił?
>
> IMO tego się nie da.

tak mi sie własnie zdawało...


--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wolność to tylko jeszcze jedno słowo dla tych,
którzy nie mają już nic do stracenia. " Janis Joplin

do góry

On Wed, 13 Dec 2006, Budzik wrote:

> pytam, poniewaz korygowane sa miesiace np. z 2005 roku a to wiaze sie z
> korektami deklaracji VAT, PIT za cały rok 2005 - horror.

Hm... a ten rok to skąd?
Teza1: VAT rozlicza się miesięcznie. Korygować "dużo" musiałby tylko
ktoś, kto przenosił VAT naliczony przez kilka miesięcy (czyli jednocześnie
nie miał od czego odliczyć i nie występował o zwrot).
Chyba niewielu takich :)
Teza2: z podatkiem PIT może być gorzej, niemniej z czego wynika
obowiązek ujęcia kosztu w m-cu poniesienia, a ściślej - korekty
tegoż kosztu?

>> Wytłumaczę bardziej po polsku, choć nie wiem czy dość przekonująco
>> :) Skąd mamy wiedzieć jak były sformułowane umowy?
>>
> umowy miedzy sklepem a klientami? Czy miedzy sklepem a hurtownikiem?

Sklepem a hurtownikiem.
IMO dla sposobu księgowania może być istotny zapis określający
sposób podawania cen - "netto plus VAT" czy cen tak "po prostu".
Z przepisów ustawy o cenach oraz o VAT wynika iż domyślnie ceny
określa się brutto.
Z tego wniosek, ze w ramach korekty ceny nie powinny się zmienić
i nawet nie widać żeby sklep mógł domagać się odszkodowania
*jakby* musiał dopłacić. Na cenę brutto zgodził się sam :)

> Tu i tu zadnych umów nie ma.
> Zreszta trudno zeby z klientem w sklepie podpisywac
> jakas umowe...

Nie to miałem na myśli :) ale zgoda - było mało ściśle.

Żeby jasność była: mamy model hurtownik sprzedaje za 1000 zł + VAT,
akurat wychodzi 1070 zł (7%).
Jeśli na korekcie będzie 877,05zł +22% VAT (1070 zł brutto) to
IMO nie ma czego (ani jak) się przyczepić.
Jeśliby na korekcie było 1220 zł to co innego - można by rozważać
żądanie odszkodowania 150 zł (od hurtownika).
Temu że na f-rze dla klienta sklep napisał 1200 zł+84 zł VAT
jest jak na mój gust już sam sobie winien - bo to sklep powinien
wpisać prawidłową stawkę.
Wychodzi mi że sprzedaż dla klienta z 1284 j.w. powinna byc poprawiona
na 1052,46 zł + 22% VAT.
Pasuje?
Podkreślam to co piszę wyliczeniami, żeby jakiś czytelnik nie dośpiewał
sobie jakobym sugerował że należy *tylko* zwiększyć VAT - IMO brak
podstaw, nalezy zmniejszyć jednocześnie kwotę netto.
Oczywiście: "zależnie od umowy", moje wnioski dotyczą jej (umowy) braku
i przyjmowaniu regulacji ustawowych!

pzdr, Gotfryd

do góry

Osobnik posiadający mail s...@s...com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:


>> pytam, poniewaz korygowane sa miesiace np. z 2005 roku a to wiaze sie
>> z korektami deklaracji VAT, PIT za cały rok 2005 - horror.
>
> Hm... a ten rok to skąd?
> Teza1: VAT rozlicza się miesięcznie. Korygować "dużo" musiałby tylko
> ktoś, kto przenosił VAT naliczony przez kilka miesięcy (czyli
> jednocześnie nie miał od czego odliczyć i nie występował o zwrot).
> Chyba niewielu takich :)

o, to super, ubzdurałem sobie ze trzeba deklaracje korygowac w kazdym
miesiacu, gdy kupowałem felerny towar, a nie w miesiacu otrzymania korekty.

> Teza2: z podatkiem PIT może być gorzej, niemniej z czego wynika
> obowiązek ujęcia kosztu w m-cu poniesienia, a ściślej - korekty
> tegoż kosztu?

ty mnie sie pytasz? :) Przeciez jak ty nie wiesz, to nikt nie wie...
Reasumujac - korekte rozliczamy w PIT za obecny miesiac?

>> Tu i tu zadnych umów nie ma.
>> Zreszta trudno zeby z klientem w sklepie podpisywac
>> jakas umowe...
>
> Nie to miałem na myśli :) ale zgoda - było mało ściśle.
>
> Żeby jasność była: mamy model hurtownik sprzedaje za 1000 zł + VAT,
> akurat wychodzi 1070 zł (7%).
> Jeśli na korekcie będzie 877,05zł +22% VAT (1070 zł brutto) to
> IMO nie ma czego (ani jak) się przyczepić.

Dokładnie tak było.

> Jeśliby na korekcie było 1220 zł to co innego - można by rozważać
> żądanie odszkodowania 150 zł (od hurtownika).
> Temu że na f-rze dla klienta sklep napisał 1200 zł+84 zł VAT
> jest jak na mój gust już sam sobie winien - bo to sklep powinien
> wpisać prawidłową stawkę.

:)
Moze i zgodnie z prawem tak jest, ale skad sklep miałby wiedziec ze stawka
VAT była zła, skoro nawet producentowi ustalenie tego zajeło prawie 2 lata.

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają"

do góry