Tym wszystkim, którzy na tej grupie prezentowali pogląd , że konto
firmowe można wykorzystywać do wszystkiego (w tym do odbioru prywatnych
należności) polecam artykuł z wczorajszej Rzeczypospolitej.

http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/firma_050825/fi
rma_a_13.html?k=on;t=2005082520050825

Uuwaga: będzie dostępny bezpłatnie tylko kilka dni

do góry

jureq wrote:
>
> Tym wszystkim, którzy na tej grupie prezentowali pogląd , że konto
> firmowe można wykorzystywać do wszystkiego (w tym do odbioru prywatnych
> należności) polecam artykuł z wczorajszej Rzeczypospolitej.

Hmmm, przy DG tez?


--
Kroniki Riddicka: Ucieczka z Butcher Bay ....... http://tiny.pl/q9dt
Fantastyczna czwórka (Fantastic Four) .......... http://tiny.pl/qg3r
Pan i Pani Smith (Mrs and Mr Smith, 2005) ...... http://tiny.pl/q7j5
____________________________________________________
________________
http://www.fantastyka.com.pl/forum/index.php .. NAJLEPSZA FANTASTYKA

do góry

jureq <j...@x...to.z.adresu.xop.pl> wrote:
> Tym wszystkim, którzy na tej grupie prezentowali pogląd , że konto
> firmowe można wykorzystywać do wszystkiego (w tym do odbioru prywatnych
> należności) polecam artykuł z wczorajszej Rzeczypospolitej.
>
> http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/firma_050825/fi
rma_a_13.html?k=on;t=2005082520050825

Hmm, ale piszą o ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych...

Konta spółki - szczególnie z pełną księgowością - na pewno do prywatnych
wpłat bym nie wykorzystywał, ale konto DGOF?

Z drugiej strony - co z kontem prywatnym? Przecież wpływy na konto prywatne
to też może być 'dochód'...

Z trzeciej strony - w sumie mają rację. Bo w końcu jak jest wpływ nawet na
konto prywatne, to co to niby ma być? Dochód? A może zwrot pożyczki? A
podatek od czynności cywilnych gdzie? Ja też mam parę wpłat typu '20 zł -
oddaję za piwo' - powinienem 40 groszy podatku zapłacić. Teraz mi przywalą
stówę kary :)

P.

do góry

On Fri, 26 Aug 2005, mariposa doux wrote:

> jureq wrote:
>>
>> Tym wszystkim, którzy na tej grupie prezentowali pogląd , że konto
>> firmowe można wykorzystywać do wszystkiego (w tym do odbioru prywatnych
>> należności) polecam artykuł z wczorajszej Rzeczypospolitej.
>
> Hmmm, przy DG tez?

IMHO nie w tym ("czy na DG czy w spółce") jest sedno artykułu:
zaakcentowano iż powodem przyznania (przez sąd) racji USowi
była niemożność przedstawienia dowodów czym owe pieniądze są.
IMO przy DG OF układ jest o tyle podobny iż należałoby przyjąć
że wpłaty na konto "do DG" są *domyślnie* przychodem z DG - czyli
to przedsiębiorca w razie czego musi wykazać że nie jest wielbłądem.
Pozwolę sobie wybiórczo :) ująć to tak:
"Sšd przyznał rację organom podatkowym [...] Podatnik twierdził,
że przelewy te zwišzane były z obejmowaniem udziałów oraz[...]
Jednak nie przedstawił na to żadnych dowodów."

IMVHO jeśli mówić będziemy o wpłacie pensji z umowy o pracę (zakładając
iż prowadzący DG jednocześnie gdzieś pracuje), opisaną "pensja za
lipiec" i dającą się sprawdzić że od pracodawcy "wyszła" razem
z pensjami innych pracowników - to przed powyższem zarzutem
dało by się obronić. Oczywiście... można by rozpatrzeć czy nie
wyrzucić z KUP częsci kosztów prowadzenia konta :> wykorzystywanego
przecież "w celu osobistym", czyż nie ?
Ale wpłata "od znajmego" IMHO może zacząć się od rozważań "a co
za usługę waść temu znajomemu wyświadczyłeś, bo to jest naszym
zdaniem zapłata za czynność z DG ?" :]

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
>
> Ale wpłata "od znajmego" IMHO może zacząć się od rozważań "a co
> za usługę waść temu znajomemu wyświadczyłeś, bo to jest naszym
> zdaniem zapłata za czynność z DG ?" :]

50 zlotych "zwrot za piwo wczoraj" - no to chyba nie budzi watpliwosci
;) No chyba, ze tam jest 1000 zlotych "zwrot za piwo wczoraj" ;)

Problemem przy DG jest to, ze tak wlasciwie to ja to firma. A firma to
ja. Na przelewaniu miedzy rachunkami to tylko banki sie bogaca. Rownie
dobrze mogliby opodatkowac przelewy typu "zasilenie RORa z mojej DG".

Wyglada na to,z e taka transakcje powinienem wpisac do ksiegi typu
"koszty - przeslanie kasy na prywatne konto" a od tego na prywatnym
zaplacic podatek "bo mam przychod".

Jak to z tym jest?

--
Kroniki Riddicka: Ucieczka z Butcher Bay ....... http://tiny.pl/q9dt
Fantastyczna czwórka (Fantastic Four) .......... http://tiny.pl/qg3r
Pan i Pani Smith (Mrs and Mr Smith, 2005) ...... http://tiny.pl/q7j5
____________________________________________________
________________
http://www.fantastyka.com.pl/forum/index.php .. NAJLEPSZA FANTASTYKA

do góry

Użytkownik "Paszczak" <s...@h...pl> napisał w wiadomości
news:demlpc$u30$2@proxy.provider.pl...
> jureq <j...@x...to.z.adresu.xop.pl> wrote:
>> Tym wszystkim, którzy na tej grupie prezentowali pogląd , że konto
>> firmowe można wykorzystywać do wszystkiego (w tym do odbioru prywatnych
>> należności) polecam artykuł z wczorajszej Rzeczypospolitej.
>>
>> http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/firma_050825/fi
rma_a_13.html?k=on;t=
> > 2005082520050825
>
> Hmm, ale piszą o ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych...
>
> Konta spółki - szczególnie z pełną księgowością - na pewno do prywatnych
> wpłat bym nie wykorzystywał, ale konto DGOF?

Osoba Fizyczna prowadząca DG nawet nie musi posiadać konta firmowego.
Wystarczy gdy zgłosi jakikolwiek rachunek, który będzie mu służył do
opłacania podatków, składek ZUS i do rozliczeń z innymi przedsiębiorcami.
Będzie to rachunek powiązany z prowadzoną DG i może być nim zwykły ROR, o
ile bank nie sprzeciwia się takiemu wykorzystaniu. Z Prawa Bankowego (*)
znikły zapisy zabraniające wykorzystaniu rachunku oszczędnościowego i
osczędnościowo-rozliczeniowego dla celów DG pozostawiając bankom prawo
regulowania tych kwestii w swoich regulaminach i umowach. Wiele banków o tym
zapomniało i nie wprowadziło zastrzeżeń (jak chyba między innymi PKO BP).
http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php
Sygnatura;
SD-K/415/96/03
IMHO prawo dla OF nie wprowadza podziału na rachunki firmowe i prywatne.
Każde z nich jest 'prywatne' (osoby fizycznej), a zgłoszone może być używane
dla celów DG.

* - Przed zmianami Ustawa Prawo Bankowe zawierała zapis;
Art. 50.
3. Rachunki oszczędnościowe nie mogą być wykorzystywane przez ich posiadaczy
do przeprowadzania rozliczeń pieniężnych związanych z prowadzeniem
działalności gospodarczej.
Ten zapis znikł.


Pozdr.
K.K.

do góry

mariposa doux wrote:

> Problemem przy DG jest to, ze tak wlasciwie to ja to firma. A firma to
> ja. Na przelewaniu miedzy rachunkami to tylko banki sie bogaca. Rownie
> dobrze mogliby opodatkowac przelewy typu "zasilenie RORa z mojej DG".

To nie jest problem

> Wyglada na to,z e taka transakcje powinienem wpisac do ksiegi typu
> "koszty - przeslanie kasy na prywatne konto"

Wprost przeciwnie. Muszę przyznać, że nie odważyłem się nigdy prowizji
od przelewu z DG na ROR zaliczyć w KUP

> a od tego na prywatnym
> zaplacic podatek "bo mam przychod".

Nie przesadzajmy

do góry

"K.K." wrote:
>
> Ten zapis znikł.

To mile :) ze sie w koncu odpimpali.

--
Kroniki Riddicka: Ucieczka z Butcher Bay ....... http://tiny.pl/q9dt
Fantastyczna czwórka (Fantastic Four) .......... http://tiny.pl/qg3r
Pan i Pani Smith (Mrs and Mr Smith, 2005) ...... http://tiny.pl/q7j5
____________________________________________________
________________
http://www.fantastyka.com.pl/forum/index.php .. NAJLEPSZA FANTASTYKA

do góry

jureq wrote:
>
> Muszę przyznać, że nie odważyłem się nigdy prowizji
> od przelewu z DG na ROR zaliczyć w KUP

Ja nawet o tym nie pomyslalem. :)

--
Kroniki Riddicka: Ucieczka z Butcher Bay ....... http://tiny.pl/q9dt
Fantastyczna czwórka (Fantastic Four) .......... http://tiny.pl/qg3r
Pan i Pani Smith (Mrs and Mr Smith, 2005) ...... http://tiny.pl/q7j5
____________________________________________________
________________
http://www.fantastyka.com.pl/forum/index.php .. NAJLEPSZA FANTASTYKA

do góry

On Fri, 26 Aug 2005, K.K. wrote:

> Użytkownik "Paszczak" <s...@h...pl> napisał
>> Konta spółki - szczególnie z pełną księgowością - na pewno do prywatnych
>> wpłat bym nie wykorzystywał, ale konto DGOF?
>
> Osoba Fizyczna prowadząca DG nawet nie musi posiadać konta firmowego.
> Wystarczy gdy zgłosi jakikolwiek rachunek, który będzie mu służył do
> opłacania podatków, składek ZUS

Dotąd zgoda jest pełna.
Zarówno zobowiązania wobec ZUS, jak i podatek dochodowy oraz PCC
(od "zakupów od ludności") pomimo że źródłem ich powstania jest
prowadzona DG są zobowiązaniami *osobistymi*, nigdy nie było
zakazu ani ograniczeń co do płacenia ich z konta osobistego.
Dotyczy to również VATu - ale tylko od 1-osobowej DG (S.C. już
nie bo S.C. jest samodzielnym podatnikiem VAT).

> i do rozliczeń z innymi przedsiębiorcami.
> Będzie to rachunek powiązany z prowadzoną DG i może być nim zwykły ROR

Rzekłbym że masz podwójnie rację.
Owa "podwójność" wynika z faktu iż przychody np. z odsetek na "koncie
utrzymywanym *w związku* z prowadzeniem DG" (zwracam uwagę: nie "założonym
w związku", nie "założonym w celu" - ale *utrzymywanym w związku*)
stanowią przychód z DG. Art. 14.2.5 :)
Warto byłoby IMO zwrócić uwagę na znacznie większe uprawnienia US
co do kontroli takiego konta "wykorzystywanego w celu DG" - bo
to jest zwykła kontrola czynności związanych z DG, tak samo jak
sprawdzenie numeracji faktur na przykład.
Zdaje się że aby dobrać się do konta NIE wykorzystywanego w celu DG
US musi wszcząć postępowanie (nieistotne jakie, ale nie "ot tak").

> Z Prawa Bankowego (*) znikły zapisy zabraniające wykorzystaniu rachunku
> oszczędnościowego [...] dla celów DG

Nie podważam.

> IMHO prawo dla OF nie wprowadza podziału na rachunki firmowe i prywatne.

Bo nie istnieje prawne pojęcie rzeczy "firmowych" przy 1-os. DG :)
*WSZYSTKO* jest prywatne, jedynie rozróżnia się "wykorzystywanie
w celu" - z podziałem na cele osobiste oraz DG.
Tu się zgadzamy.

> Każde z nich jest 'prywatne' (osoby fizycznej), a zgłoszone może być używane
> dla celów DG.

...i właśnie owo "zgłoszenie" IMO decyduje.
Nie można podawać np. na fakturze pozycji "zapłata na konto nr...."
z numerem konta nie zgłoszonego do US.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry